Overleg gebruiker:Franciscus

	Welkom
	Hallo Franciscus, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikisage. Wikisage is een vrije encyclopedie, waaraan iedereen mag meewerken. We zien met belangstelling uit naar jouw/uw bijdragen. Er is een wachttijd van 48 uur voordat je kunt bewerken. Let op: om bewerkingen te kunnen verrichten, is het nodig om eerst een e-mailadres te bevestigen (zie 'mijn voorkeuren').
Meer informatie Informatie over het gebruik van Wikisage is onder meer te vinden via de portalen Portaal:Hulp, Portaal:Gebruikers en Portaal:Wikisage. Heb je nog vragen, dan kun je altijd terecht bij het Hulp:Hulploket Iedere gebruiker heeft een persoonlijke overlegpagina, zoals deze. Als iemand hier iets schrijft, word je daarop attent gemaakt met een 'oranje balk'. Ook elk artikel heeft een overlegpagina. Onderteken je bijdragen op overlegpagina's en op discussiepagina's zoals het hulploket door het plaatsen van vier tildes (~~~~). Dan wordt automatisch toegevoegd wie het heeft geschreven en wanneer. Je kunt ook de tweede knop van rechts boven het bewerkingsscherm gebruiken.

U is nog niet verwelkomd. Bij deze alsnog: Welkom dus dAb 5 feb 2009 17:37 (UTC)

Hallo, bij deze wil ik me ook even voorstellen. Groet, MarkM | overleg 24 mrt 2009 12:34 (UTC)

Teksten

Dag Franciscus, je maakt een mooie serie artikelen. Je schrijft bij kortsluiting dat enkele hoofdstukken wat vereenvoudigde. Het is ook voor mij moeilijk om een doelgroep voor ogen te houden. Om teksten voor leerlingen in het lagerberoepsonderwijs begrijpelijk te maken had ik vroeger het vak herschrijven. Ik loop al wat langer na te denken hoe we ook deze doelgroep kunnen informeren. Het is voor deze groep belangrijk dat het geheel overzichtelijk is en duidelijk welk stukje op het lemma begrijpelijk is geschreven. Zelf dacht ik aan een stuk tekst in een kader in een vaste eigen kleur.
Het laatste jaar ben ik met diverse pubers en volwassenen achter de computer gaan zitten en het valt tegen wat van de wiki’s snel wordt begrepen. En nu heb ik het alleen nog maar over informatie ophalen en de indeling van het lemma begrijpen. Voor pubers moet het, om de aandacht van hun vast te kunnen houden, kort en krachtig zijn , ook bij havo leerlingen. Heb jij ideeën?

Met vriendelijk groet, Lidewij 12 aug 2009 08:05 (UTC)

Teksten ( 2 )

Dag Lidewij, Bedankt voor je reactie. Uit mijn eigen ervaring in het onderwijs kan ik het volgende vertellen.
Vanuit mijn technisch/wiskundige opleidingen met als afsluiting de verdediging van mijn afstudeeropdracht aan de TU in Eindhoven, heb ik onder meer gewerkt als chef laboratorium en als stafmedewerker bij de Nederlandse stroomvoorziening.
Daarnaast heb ik gedurende vele jaren opleidingen gegeven in het reguliere onderwijs over installatietechnieken elektrotechniek en wiskunde en interne opleidingen geleid voor onder meer Philips en PBNA. Voorts heb ik seminars gegeven aan doelgroepen uit de hoogspanningtechniek.
Bij die opleidingen is mij het volgende opgevallen:

• Bij veel cursisten ontbreekt veelal inzicht in de dikwijls eenvoudige wiskunde.
• Veel cursisten hebben een slecht ontwikkeld inzicht in getallen en verhoudingen en kunnen daardoor niet goed schatten op welk niveau ongeveer de uitkomst van een opgave ligt. Alleen met een rekenmachine werken geeft alleen een uitkomst en verdiept dit inzicht natuurlijk niet.
• Bij veel cursisten ontbreekt bijna altijd inzicht in de samenhang tussen de diverse onderwerpen
• Werken met visuele middelen verdiept het inzicht in de geboden leerstof.
• Werken met visuele middelen uit andere disciplines geeft soms aparte resultaten.

Voorbeeld : Bij mijn seminars over hoogspanningstechniek, vertoon ik bij het onderwerp Bliksemspanning een deel uit de film Fantasia van Walt Disney, waarin de bliksem een rol speelt. Door de totaal andere gezichtshoek, krijgt het onderwerp een diepere betekenis en wordt op die manier ook beter onthouden.

• Het is me opgevallen, dat het niet eenvoudig is om onderwerpen die een bepaalde achtergrond vereisen toegankelijk te maken voor cursisten zonder die specifieke voorkennis. Zeker hierbij zijn visuele hulpmiddelen van groot belang.
• Vereenvoudiging van de leerstof op zich is niet altijd doeltreffend genoeg. Een meer stapsgewijze benadering van lastige onderwerpen leidt ook naar het doel. Stapsgewijs wil hier zeggen : de leerstof of het onderwerp in kleine, begrijpelijke delen opsplitsen en op de verworven kennis voortbouwen. In het artikel http://nl.wikisage.org/wiki/Rondom_de_cirkel heb ik dit zo gedaan.

Dit waren enkele gedachten rond de bereikbaarheid van doelgroepen. Ik wil graag verder met je nadenken op welke manier onderwerpen het beste toegankelijk gemaakt kunnen worden, zonder de kwaliteit prijs te geven.
Misschien kan je, wat je noemt een stuk tekst in een kader in een vaste eigen kleur , nog enigszins toelichten.
Met groet, Franciscus 12 aug 2009 11:36 (UTC)

Beste Franciscus, Dank voor je uitgebreide beantwoording. Mijn excuus dat ik je nog niet beantwoorde. Ik schreef al wel een antwoord op een andere computer, maar die doet het even niet. Omdat ik dacht dat ik daar snel bij zou kunnen was ik niet opnieuw begonnen. Zodra mijn hoofd een beetje helder is ga ik dat toch maar wel doen. Sorry . Met vriendelijke groet, Lidewij 14 sep 2009 20:06 (UTC)

Al eerder had ik in het klad gereageerd. Ik ben nu maar opnieuw aan de slag gegaan. Het klopt dat bij vele inzicht in eenvoudige wiskunde ontbreekt. (Hoofdrekenen is opnieuw weer een lesonderdeel.) Wanneer er geen binding met wiskunde is, wordt de samenhang snel gemist. Visuele middelen helpen om een verbinding met een onderwerp te maken, dit geld volgens mij voor alle onderwerpen. In het vormingswerk deden we ook veel met film en video, deze jongeren zijn moeilijk aan leeswerk te krijgen. In de jeugdgevangenis waren er jongeren, die zelfs nooit hadden leren rekenen en dan begin je maar met kaartspelen (het moet niet te kinderachtig zijn) en daarna met computerprogramma’s. Zover hoeven we hier niet terug te gaan. Mij helpt het om in een lesboekje van het niveau lezen waarvoor geschreven moet worden. Korte zinnen en geen moeilijke woorden gebruiken of deze uitleggen.

nu een stuk tekst in een kader in met kleur

Gelukkig heb je een oplossing voor de formules gevonden.

Met vriendelijke groet, Lidewij 24 nov 2009 23:11 (UTC)

---

Hoi Franciscus,

Ik kijk/lees veel, maar heb nog geen antwoord op de tekst hierboven geschreven. Weet je ook welk sjabloon je mist voor je formules?

Groet, Lidewij 21 aug 2009 13:32 (UTC)
Dag Lidewij
In febrari/maart schreef ik het volgende:

Wederom Mathematische functies

Enige tijd terug schreef ik het volgende:

Mathematische functies

Bij het samenstellen van een artikel met wiskundige formules, kom ik steeds in de problemen. De geldende 'taal' die bijvoorbeeld bij Wikipedia hiervoor worft gehanteerd, blijkt hier nog niet te werken. Ik heb al een paar artikelen aangetroffen waar wél de goede schrijfwijze voor formules wordt gehanteerd, maar waar de formules ook niet zijn verschenen.
Ik kwam ergens deze mededeling tegen: Math.functie moet nog worden geïnstalleerd.
Wanneer gaat dit plaatsvinden? Franciscus 17 feb 2009 20:02 (UTC)

Ik had het gezien, en hoop er een dezer dagen aan toe te komen. Guido den Broeder 19 feb 2009 14:21 (UTC)

De verdere ontwikkeling van dit 'probleem', zoals hieronder vermeld, is mij niet meegedeeld. Waarom eigenlijk niet? Daarvoor is toch mijn overlegpagina. Dit is het verdere verhaal:

Het blijkt nog niet zo eenvoudig te zijn. De normale installatie werkt niet, omdat we niet zelf de server hebben. Ik zal dit alternatief proberen. Guido den Broeder 9 mrt 2009 18:59 (UTC)

Of dit, als het gaat met een Cron job. Guido den Broeder 9 mrt 2009 19:04 (UTC)

Tot mijn grote verbazing tref ik nu op mijn kladblok een in rood gestelde waarschuwing aan bij deze formule:

<math>A_{cirkel} = {\pi\ r^2} </math>

De vraag is, waarom ik deze waarschuwing krijg en waarom er verder geen overleg met mij heeft plaats gevonden. Met groet, Franciscus 13 mrt 2009 10:53 (UTC)

Dat krijgt iedereen op dit moment, Franciscus.

Het ziet er helaas naar uit, dat de benodigde software om de math-functie te bedienen (een hele reeks pakketten!) niet geinstalleerd kan worden, althans niet door onszelf. Guido den Broeder 13 mrt 2009 14:24 (UTC)

Er werd in het antwoord het een en ander beloofd, maar intussen is het nog niet mogelijk mathematische functies in sjabloon op te zetten. Dit is knap lastig en weerhoudt zeker mij om verdere wiskundige verhandelingen op te zetten. In Rondom de cirkel ( 2 ) was het ook behelpen, wat de leesbaarheid van het verhaal niet ten goede komt.
Hoe het sjabloon heet, weet ik niet, maar zo is de schrijfwijze::<math>A_{cirkel} = {\pi\ r^2} </math>
Franciscus 21 aug 2009 15:46 (UTC)

Franciscus, dank. Het probleem was nog niet tot me door gedrongen. Begrijp ik nu dat deze afbeeldingen via een foto in het lemma moeten komen? Groet, Lidewij 21 aug 2009 16:52 (UTC)

Gelukkig Nieuwjaar

Beste Franciscus Een gezond, gelukkig en vredig 2010. Met vriendelijke groet, Lidewij

Bloemetje

Fout bij het aanmaken van de miniatuurafbeelding: Bestand is zoek

Viooltje

4-02-2009 - 4-08-2010
Dag Franciscus, de komende week ben je hier anderhalf jaar aan het werk en ben je aan je 40 ste artikel bezig. Dit lijkt mij een reden om je overlegpagina eens op te vrolijken.
Met vriendelijke groet, Lidewij 30 jul 2010 16:20 (UTC)

Ook een bloemetje

Orchidee

Dag Lidewij,
Bedankt voor je herinnering aan mijn start in 2009 bij Wikisage. Bedankt ook voor het viooltje. Ik kon natuurlijk niet achterblijven en stuur je hierbij een orchidee, die ik zag in de Keukenhof in het vroege voorjaar.
Zoals je al gezien zult hebben, is mijn artikel over Ottorino Respighi deze week gereed gekomen.
Als er onderwerpen zijn die je graag wat verder uitgediept zou willen zien, stuur me dan een berichtje, dan kunnen we daar nader overleg over plegen.
Met vriendelijke groet, Franciscus 1 aug 2010 14:40 (UTC)

Wiskunde

Piazza Venezia in Roma, gezien vanuit het Campidoglio

Dag Lidewij,
Je ziet, dat ik weer een onderwerp uit de wiskunde ( Logaritmen en exponentiële functies ) heb aangepakt.
Zoals ik al in augustus schreef, ( zie boven ) kan ik nog wat verder in die richting doorgaan, maar dan zou ik daar toch eerst wat over willen praten. Bijvoorbeeld over het niveau waarop zo'n onderwerp behandeld zou moeten worden.
Ik wens je alle goeds voor de komende feestdagen en stuur je een recente foto uit Rome waar ik onlangs was.
Franciscus 14 dec 2010 12:41 (CET)

Klein onderzoek

Dag Lidewij.
Ik heb het aantal keren, dat mijn artikelen zijn aangeklikt ( en misschien ook zijn gelezen ) eens onderzocht. Hieruit blijkt het volgende:

Onderwerp	Gemiddeld aangeklikt	Spreiding
Essays	330 x	700 / 100
Geschiedenis en Wetenschap	350 x	-
Wiskunde en Rekenkunde	190	520 / 15
Elektrotechniek	160 x	235 / 70
Muziek	165 x	470 / 100
Totaal	250 x	450 / 125

Opvallend is,

• dat bij de Essays zo'n grote spreiding aanwezig is: de De Tovenaarsleerling is 700x aangeklikt en Licht en Donker werd 100x aangeklikt
• dat bij Wiskunde en Rekenkunde een nog grotere spreiding aanwezig is: Goniometrie werd 520x aangeklikt en Logaritmen en exponentiële functies werd 15x aangeklikt
• dat er zo'n groot verschil aanwezig is in het aantal aanklikken tussen de onderwerpen die onder Elektrotechniek worden gerangschikt
• dat een componist als Modest Moessorgski 470x werd aangeklikt en dat bijvoorbeeld Les Contes d' Hoffmann het met ca 100x aanklikken moet doen.

Ik denk, dat sommige onderwerpen meer aanspreken dan andere, maar dat ook de de datum een rol speelt. Enkele artikelen zijn nog niet zo lang geleden geplaatst, en moeten dus nog wat bekendheid krijgen.
Is het jou overigens bekend, uit welke richting de belangstelling komt en wie zoal de artikelen aanklikken en lezen?
Franciscus 15 dec 2010 16:50 (CET)

2011

Beste Franciscus, de beste wensen voor 2011.

Je hebt weer mooi werk afgeleverd, ik heb de categorie iets aangepast. Vind je het goed dat ik de rode link van Thomas Mann blauw maakt of was je daar zelf al mee bezig? Je stukje aan mij zag ik pas veel later dan dat je het schreef. Sorry dat ik niet beter oplet. Misschien kan je de volgende keer op mijn overlegpagina even een klein berichtje achter laten. Soms wil ik als afleiding op wikisage gewoon maar iets doen en heb ik op die momenten helemaal geen zin in contact of overleg. Sorry. Je vakantie foto uit Rome zag ik langs komen, het weer was wat somber. Of was dat alleen op het moment van de foto? Die zon aan het strand vind ik heel mooi. Eigen foto’s geven een speciaal tintje aan een lemma, zoals bij Ottorino Respighi. Essays zijn nieuw en vallen daar door misschien meer op. Ik vind zelf Licht en Donker erg leuk te lezen. Ook het hoogste punt van de zon is niet iedere dag gelijk, dat heeft waarschijnlijk ook met de schuine as te maken? Volgens mij kunnen sommige lemma een hebben. Bv Rekenkunde ( 5 ) .> Breuken wat vind je daar van? Groet, --Lidewij 9 jan 2011 13:02 (CET)

Dag Lidewij,

Ook de beste wensen voor 2011. Bedankt voor je aardige woorden. Misschien kan je de laatste zin nog even iets toelichten, namelijk deze : Volgens mij kunnen sommige lemma een hebben. Bv Rekenkunde ( 5 ) .> Breuken wat vind je daar van?

Groet, Franciscus 9 jan 2011 21:41 (CET)

Franciscus,

Ik bedoel boven het lemma Rekenkunde ( 5 ) de naam Breuken of Breuken (Rekenen) zetten. Mvg, Lidewij 9 jan 2011 22:28 (CET)

Kurt Weill

Hoi Franciscus, Kurt Weill gaat even in de 'kast'? Je kan ook een extra werkpagina aanmaken. Groet, Lidewij 25 jun 2011 19:37 (CEST)

Kurt Weill ( 2 )

Dag Lidewij,
Leuk, om weer eens wat van je te horen. Ik ben intussen aardig bezig geweest en heb het een en ander geschreven en op Wikisage geplaatst.
Kurt Weill is maar tijdelijk even ergens anders geparkeerd. Ik miste nog een paar bijzonderheden. Binenkort ga ik ermee verder en zet ik het verhaal op Wikisage.
Groet, Franciscus 27 jun 2011 16:24 (CEST)

Nieuwe schrijver

Dag Lidewij,
Ik heb een nieuwe schrijver voor Wikisage op het oog, die waardevolle bijdragen zou kunnen leveren. Ik ken hem al vele jaren. Hij heeft een brede opleiding gehad en is goed thuis in de historie. Hij heeft veel geschreven en heeft nogal wat lezingen gegegeven, dus hij is goed thuis in het overbrengen van kennis.
Als je belangstelling hebt voor bijdragen van hem, dan hoor ik dat graag en kan ik hem verder introduceren en hem enigszins wegwijs maken in de werkwijze van Wikipedia.
Groeten van Franciscus 3 jul 2011 18:30 (CEST) Dag Franciscus, uiteraard kunnen we nog wel wat mensen gebruiken, dus is hij van harte welkom. Mvg, Lidewij 3 jul 2011 20:55 (CEST)

Kurt Weill ( 3 )

Dag Lidewij,
Zoals je ziet, heb ik het stuk over de componist Kurt Weill weer opgehaald en verder bewerkt. Nu vandaag 26 augustus heb ik het op Wikisage geplaatst.
Hoe vond je het essay Kunst en Wiskunde? Een heel werk, om het goed en evenwichtig te krijgen.
Groet van Franciscus 26 aug 2011 16:43 (CEST)

Componisten

Dag Lidewij,
Zoals je hebt gemerkt, schrijf ik momenteel over componisten, die weliswaar veel hebben geschreven, maar die bekend zijn geworden door maar één muziekstuk.
Ik heb nu drie componisten behandeld, maar er zullen er nog wel een paar volgen.
Zoals te zien is in mijn artikelen, heb ik voor een ongeveer eendere opbouw gekozen, met een terugkerende tussentitel:
Bekend muziekstuk, minder bekende componist.
Groet van Franciscus 22 sep 2011 22:21 (CEST)

Beste Franciscus,

Ik heb een aantal van je pagina's over componisten onder handen genomen. In principe is het de bedoeling om de inleiding kort en zakelijk te houden. Hooguit een of twee regels. Daarnaast is het beter om termen als grootste, beste, prachtigste, etc achterwege te laten. De tekst dient in een encyclopedie neutraal te zijn. Bekijk de aanpassingen die ik heb gemaakt op o.a. Luigi Boccherini * Amilcare Ponchielli * Emil Nikolaus von Rezniček * Benjamin Godard etc.

Ik hoop dat het je tot hulp zal zijn. Zie het niet alsof je werk niet goed was, maar naar mijn (persoonlijke) mening waren er zaken die niet helemaal in orde waren.

Bedankt voor je inzet.--Rodejong 25 okt 2011 13:51 (CEST)

Bekend muziekstuk, minder bekende componist

Franciscus, naar aanleiding van de mail, heb ik om te beginnen Amilcare Ponchielli binnen uw gebruikers ruimte gezet. De categorieën waren weggevallen, dus die staan er weer. Ik heb een sjabloon gemaakt voor de serie “Bekende melodie, onbekende componist” Voor artiesten in de klassieke muziek wil ik een nieuw sjabloon maken met een betere kleur dan dit blauw. Loop de tekst na en maak het lemma zoals u deze bedoelde. Mvg, --Lidewij 28 okt 2011 18:54 (CEST)

Ik heb het sjabloon gelijk toegevoegd in de betreffende artikelen. Met vriendelijke groeten, --Rodejong 29 okt 2011 15:11 (CEST)

Nikkel

Hoi Franciscus,

Ik heb het artikel Nikkel even onder handen genomen. In de inhoud heb ik niets veranderd, maar wel in de opmaak. De <sup>s heb ik vervangen voor <ref>s en de woorden7afkortingen diein vet waren gezet, heb ik naar cursief gezet.

Daarmee oogt het geheel wat beter, en is het ook overzichtelijker. De Euromunt heb ik ook vervangen door een bewerkte versie.

Ik zie dat je in je kladblok nog met het artikel bezig bent, wellicht is het een goed idee om het artikel naar je kladblok te zetten, en de nieuwe aanvullingen daar in te verwerken.

De <br />s heb ik ook verwijderd, waarmee de tekst vloeiender wordt.

Ik hoop dat je de wijzigingen kunt waarderen.

Met vriendelijke groeten, --Rodejong 22 nov 2011 21:01 (CET)

Beste Franciscus, Ik heb je pagina nikkel aangepast. Kan je leven met mijn aanpassingen? Ik heb enkele sjablonen toegevoegd, zodat je pagina tussen de andere pagina’s van wikisage is ingebed. Bij de link naar commons kan je een foto van nikkel uitzoeken die in het sjabloon past. De voorkeur gaat uit naar een foto die niet op wikipedia nl staat. Maar wanneer die het beste is, dan moet het maar. Ik heb Rodejong gevraagd om jou pagina’s niet meer te bewerken, maar voorstellen op de overlegpagina te zetten. Hopelijk is dat voldoende om jou plezier hier niet te bederven. Mvg, --Lidewij 23 nov 2011 10:40 (CET)

En natuurlijk zal ik me daar aan houden. (Ik ben de slechtste niet hoor :D) Eventueel kan ik aanpassingen maken, en dat resultaat in een kladblok zetten. Groeten.--Rodejong 23 nov 2011 14:51 (CET)

Dag Lidewij,
Bedankt voor de link naar wikimedia. Ik heb even gekeken, maar ik blijf toch de voorkeur geven aan mijn eigen afbeeldingen. Zeker de afbeelding van de groundplane-antenne is me enigszins dierbaar, aangezien deze een onderdeel vormde van mijn scriptie. De afbeelding heb ik toen zelf getekend, wat niet zó eenvoudig was. Voor de begeleiding van het artikel Nikkel geeft het de juiste informatie.

Groeten van Franciscus 25 nov 2011 13:14 (CET)

Tip

Hoi Franciscus.

Ik bemerk dat je bij het naar een nieuwe regel gaan, de knop enter gebruikt, of <br /> invoert. In pricipe is dat niet verkeerd, maar de code is eigenlijk overbodig. Deze is eigenlijk alleen nodig bij het afbreken van een paragraaf, of bij opsommeringen waarbij je geen boælletjes voor de tekst wenst. Echter kan je daarvoor vaak ook de: gebruiken.

Door twee maal op je entertoets te drukken, op je toetsenbord, begin je van zelf een nieuwe paragraaf. Dat was eigenlijk de reden waarom ik je artikel Nikkel begon te bewerken, waarbij ik de <br /> verwijderde, etc. Nou weet ik niet of het de mening was om deze breaks te plaatsen, maar kort gezegd, is het overbodig, en maakt het redigeren voor anderen moeilijker, en onoverzichtelijker.

Het is maar een tip, je mag het dus best naast je neerleggen. Ik hoop echter dat je het in gedachte wilt houden.

Met vriendelijke groeten,

Rodejong 26 nov 2011 08:58 (CET)

Licentie

Hoi Franciscus,

Ik ben alle afbeeldingen aan het nalopen die tot nu toe geüpload zijn.

Je schrijft op sommige bestanden dat ze in het Publieke domein zijn, terwijl ze dat niet zijn. Zo zijn een aantal onder de licentie GFDL en Cc-by-sa geplaatst.

Ik heb het voor je aangepast naar wat het moet zijn. Zou je in het vervolg daar op willen letten?

Hartelijke groeten, --Rodejong 6 dec 2011 02:47 (CET)

Isaac Albéniz

Op deze bron vond ik een andere doopdatum voor Isaac Albéniz dan die in het artikel. Zou je er eens naar willen kijken?--Rodejong 7 dec 2011 21:06 (CET)