Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, is digitaal erfgoed

Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.

  • Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
  • Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
rel=nofollow

Gebruiker:Lidewij/Archief 2012

Uit Wikisage
Naar navigatie springen Naar zoeken springen

Bestand:Iamamiwhoami x.jpg

Ik heb de bestandgegevens voor je ingevuld. Groetjes -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 17 jun 2012 17:38 (CEST)

Dank, ik werd van mijn 'werk' gehaald. Ik wilde eerst een nieuw sjabloon update en dat is ook nog niet klaar. Maar dat had je vast wel gezien, ;-). Groet, Lidewij 17 jun 2012 18:18 (CEST)

Bestand:Kit body esp10a.png

Graag de nieuwe versie van Bestand:Kit body esp10a.png verwijderen en de oude terugzetten. Deed het verkeerd, de oude was goed -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 18 jun 2012 22:45 (CEST)

gedaan --Lidewij 19 jun 2012 09:51 (CEST)

Categorieën

Ik vind de categorieën Conserveren, Conservering en Conserveringstechniek. In de categorie conserveren zouden volgens de uitleg die daar staat artikelen thuishoren die over voedselconservering gaan, maar er staan ook andere artikelen. Zijn er voorkeuren wat waarheen verschoven dient te worden? —Mendelo 26 jun 2012 23:18 (CEST)

Hoi Mendelo, ik ben even druk en weg. Vanavond zal ik reageren. Groet, --Lidewij 27 jun 2012 11:27 (CEST)

Wrapper

Daar ik zag dat de bewerklinkjes bij de kopjes achter elkaar stonden heb ik even een wrapper toegevoegd. zodat de rechterkolom netjes uitgelijnd staat. Als je dit niet wenst, draai dan gerust deze edit terug. Ik hoop echter dat het je bevalt. Vriendelijke groet, Ro. -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 27 jun 2012 12:57 (CEST)

Ro, Het komt van zelf goed. Lidewij 27 jun 2012 18:45 (CEST)

Alles goed?

Ik heb een plaatje voorje geupload in het artikel macologie. Groet Ro -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 3 jul 2012 17:58 (CEST)

Ro, dank. En verder .. tja gaat langzaam vooruit. Groet, Lidewij 3 jul 2012 20:12 (CEST)
Bloemetje

Doe het rustig aan, ook al voel je wat meer energie, gewoon rustig aan.

Snuif af en toe aan een boeketje bloemen en laat je geest wat afdwalen in dromenland.

Rust is erg belangrijk.

Hartelijke groet, -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 9 jul 2012 00:46 (CEST)

Ro dank je. --Lidewij 11 jul 2012 15:54 (CEST)

é== Bestand:Music Staf.png == Graag Bestand:Music Staf.png hernoemen naar Bestand:Music Staff.png (naam was fout aangemaakt.) -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 10 aug 2012 21:19 (CEST)

Herstart

Dag Lidewij,
Na een vrij lange periode ben ik weer met schrijven begonnen. Er zullen achtereenvolgens de volgende Franse componisten verschijnen:

  • Édouard Lalo
  • Gabriël Pierné
  • Jean Francaix

Na deze bijdragen heb ik nog een groot verhaal in voorbereiding over enkele wiskundige begrippen.
Het is me opgevallen, dat er enige kleine wijzigingen zijn doorgevoerd. Zo moest ik een paar keer de hoofdstad van België invullen, om verder te kunnen. Van het waarom van deze lastige omweg begreep ik niet veel.
Groeten van Franciscus 13 aug 2012 15:38 (CEST)

Hoi Franciscus; In verband met een aantal hardnekkige spammers heeft Guido deze functie toegevoegd. Spammers gebruiken automatische botjes die dan overal een account aan maken en vervolgens met linkjes gaan spammen. Doordat je een link toevoegt, wordt dus deze functie wakker en zegt tegen je dat je moet verifiëren of je een botje bent. Een botje kan die antwoorden niet invullen, maar wij wel. Het is wat lastig, maar daardoor zijn we gevrijwaard van spammers.
Ik hoop dat je het begrijpt.-- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 13 aug 2012 21:57 (CEST)
En er zitten wel een paar moeilijkere vraagjes bij dan de hoofdstad van België. (De hoofdstad van Nederland bijvoorbeeld (grapje)). Maar google helpt wel, en na een paar keer weten we de antwoorden wel. —Mendelo 13 aug 2012 22:05 (CEST)

Dag Franciscus, fijn je weer te zien. Rodejong en Mendelo gaven al antwoord. Veel succes met de lemma's over deze componisten. Met vriendelijke groet, --Lidewij 14 aug 2012 22:59 (CEST)

Probleem met foto's uploaden

Goede Morgen Lidewij!

Eerst will ik u hartelijk bedanken voor uw welkomsbericht op mijn overlegpagina. Ook voor de aanwijzingen ben ik dankbaar. Ik heb een probleempje met het uploaden van een foto van Paul Hindemith: hoewel ik de foto uit het Wikipedia bestand wilde overnemen, kan ik de link niet gebruiken: het blijft in code staan, wordt dus geen foto. Ik heb nu de foto gedownload, maar nu kan ik hem niet uploaden omdat ik een yahoo.com email adres heb. Ik heb geen ander email adres, betekent dat dus dat ik nu geen foto's kan plaatsen? Hartelijk dank voor uw tijd en hulp, Vriendelijke Groet, --Pantagruel 18 aug 2012 11:41 (CEST)

Goedemiddag Lidewij

Heb het probleem opgelost! Bedankt en een fijn weekend! Vriendelijke Groet, --Pantagruel 18 aug 2012 12:13 (CEST)

Kleurbeperking

"Het gebruik van kleurnamen in de brontekst in plaats van de RGB-codes verhoogt de leesbaarheid. De kleurnaam maakt direct duidelijk welke kleur op het scherm komt. Het verdient echter de aanbeveling om toch de hex-codes te gebruiken wanneer de kleurnaam niet in de W3C HTML 4.01-standaard voorkomt. Deze standaard bevat alleen de kleurnamen aqua, black, blue, fuchsia, grey, green, lime, maroon, navy, olive, purple, red, silver, teal, white en yellow." Daarom werkte de waarschijnlijk de kleur achtergrond van de navigatieboxen niet. -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 26 aug 2012 11:19 (CEST)

Die beperking had ik niet op mijn scherm, dus ligt het aan wat men thuis gebruikt. --Lidewij 26 aug 2012 16:02 (CEST)

Welkom

Is het in orde als ik het huidige {{welkom}} vervang met Gebruiker:Rodejong/Welkom? Ik heb die vraag nog steeds open staan in de Herberg. Ik heb echter Gebruiker:Rodejong/Welkom2 wat aangepast, zodat het er als volgt uit ziet. met groet, -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 27 aug 2012 12:03 (CEST)

Welkom op Wikisage

Wist u dat...
  • Wikisage reeds 67.050 artikelen heeft?
  • Wikisage reeds 11.427 bestanden heeft?
Belangrijk

Onderteken uw bijdragen op overlegpagina's met vier tildes (~~~~).

Welkom Lidewij,
dinsdag
19
november
05:20


U heeft een:
Gebruikerspagina
Overlegpagina
Zandbak (Kladblok)

De pagina die u nu bekijkt is uw overlegpagina. Als iemand hier iets schrijft, wordt u daarop attent gemaakt met een 'oranje balk'. Ook elk artikel heeft een overlegpagina. U heeft ook een gebruikerspagina waar u wat over uzelf kunt schrijven. Als u eerst nog wat wilt oefenen, dan kan u dat op uw eigen kladblok doen. Meer over het gebruik van Wikisage vind u op de portalen Dorp, Gebruikers, Hulploket en Wikisage. In het kadertje hieronder vind u verdere uitleg en verwijzingen naar pagina's met uitgebreidere informatie

We zien met belangstelling uit naar uw bijdragen. Met vriendelijke groet, Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 27 aug 2012 12:03 (CEST)


Let op: om vandalisme te voorkomen is er een wachttijd van 48 uur voordat u kunt bewerken. Om hierna bewerkingen te kunnen verrichten, is het nodig om eerst een email-adres te bevestigen. (zie 'mijn voorkeuren').


Hulp:

Nu zie ik tot mijn verbazing dat de andere hulppagina's die in het {{portaal:hulp}} staan, dan toch niet beginnen met Wikisage:Hulp:... en dat slechts een hele kleine minderheid van de hulp-artikelen begint met Wiksage:Hulp. En wel zijn dit niet de oude artikelen, maar een paar die recent gemaakt werden of waaraan nog gewerkt wordt. In dat geval was ik helemaal fout en bied ik mijn excuses aan. Ik liet me waarschijnlijk misleiden door de categorie:Wikisage:Hulp . —Mendelo 7 sep 2012 19:23 (CEST)

Op Wikisage is er een grote kapstok daarin de 4 portalen zitten oa. Portaal Hulp: . Wikisage:.....wordt een project pagina. Excuses aanvaard natuurlijk. Ik denk dat er meerdere project hulppagina's gemaakt kunnen worden die een link hebben op Hulp:Informatie verzamelen. Bij een lemma over vogels zoek je anders dan over kunst. Ik heb een gedeelte hier staan. Gebruiker:Lidewij/Hulp z Gebruiker:Lidewij/Digitale Bibliotheken Overleg gebruiker:Lidewij/Digitale Bibliotheken Verder favorieten op mijn computer. Voor geschiedenis en genealogie Groningen had ik dit al. Portaal:Groningen (provincie) geschiedenis en genealogie rechts extern en links intern. Ook dacht ik aan een pagina met alle sites die werken met CC-BY-SA, GFDL of GNU/FDL. Er is heel veel wat niet via Google te vinden is, ik vond eens info in een Rotterdams Jaarboekje en het zoeken kan alleen hier, via google en google boeken kwam ik er niet. Zo zijn er meer bronnen verstopt en goed dat ze hier komen te staan. In gebruikers ruimten staan soms mooi linken, het zou mooi zijn wanneer dat bij elkaar kan staan en door iedereen gebruikt kan worden. Mvg, Lidewij 7 sep 2012 20:38 (CEST)
Dat moet geen probleem zijn. Ik heb die pagina van Romaine bijvoobeeld gekopieerd, omdat dieveel handigheidjes heeft. Dat kan natuurlijk ook met een pagin met links onderverdeeld in thema's. Kwestie van even bij Wikipedia kijken welke gebruikers welke interesses hebben, en bij hun GP's de linken naar interessante en handige websites overnemen. -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 7 sep 2012 21:38 (CEST)
Maar zou het wegens de zoekfunctie met Alle pagina's niet handig zijn wanneer alle hulppagina's in de naamruimte Hulp: staan? —Mendelo 10 sep 2012 17:56 (CEST)
Dat lijkt mij wel ja -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 10 sep 2012 18:08 (CEST)

Werktuigkistje

Ik heb drie vormen "werktuigkistjes" met zoeklinks in de Wikisage:Speeltuin staan. Eentje op volledige breedte, dan eentje dat van klein blokje uitgeklapt wordt tot de volledige breedte. Ten derde probeerde ik dit wat in de informatierand links te zetten. Het staat niet helemaal correct. Maar aangenomen dat het juist zou staan, blijkt al dat het niet mooi is om dit horizontaal uit te klappen, aangezien het het zicht op de pagina verspert. Een verticaal hokje, al dan niet uitklapbaar, kan ook nog. Maar is moeilijk positioneerbaar. —Mendelo 10 sep 2012 17:56 (CEST)

Dat kan wel.. Met {{wrapper}} of met
{| width=25% style="float:right;"
|-
|style="background:#FFFFE0;"|
TEKST
|}
Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 10 sep 2012 18:11 (CEST)

Zei je "links"?—Mendelo 10 sep 2012 18:14 (CEST) Ik had het tegen Lidewij over het derde kadertje, namelijk dat links staat onder het vak "hulpmiddelen", onder "informatie", "naviagatie", en "zoeken". Als dat positioneerbaar is, namelijk dat het op de juiste plaats gaat staan hoewel de ene pagina een interwiki heeft en de andere niet, en onafhankelijk van de scherminstellingen op de juiste plaats terecht komt, dan mag je dat aanpassen. De Wikisage:Speeltuin is vrij toegankelijk. —Mendelo 10 sep 2012 18:20 (CEST)

Ah dat wordt in de MediaWiki zelf ingebouwd. Dat kan alleen Guido die directe toegang heeft tot de systeembestanden. Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 10 sep 2012 18:25 (CEST)
Indien Guido iets moet inbouwen, moet je eerst een concreet voorstel hebben van wat er ingebouwd moet worden. Nadat ik had gezocht hoe men een parameter kan meegeven aan een pagina, zei je dat dat inderdaad niet kan. Daar staan enkel pagina's die beginnen met Speciaal: en Portaal: Dus lijkt me dat het niet kan. Kan het wel, dan mag je de pagina aanmaken die Guido daar zou kunnen zetten. Ik stel voor eerst op je persoonlijke kladblok. —Mendelo 10 sep 2012 18:51 (CEST)
een kader in het linker menu moet in de software worden ingebouwd.
Een parameter (deze pagina) in een andere pagina oproepen gaat niet. Want dan is het een andere pagina.-- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 10 sep 2012 20:42 (CEST)

De tekst was rechts naast het lemma over een breedte van ± een cm naar beneden uitgesmeerd. Ik zag een steeds groter wit vlak komen.
Ik kan zelf de MediaWiki:Sidebar bewerken, maar deze info is alleen van belang bij de normale lemma's en geeft hele vreemde uitkomsten bij de andere pagina's.
Lezers kijken zelden of niet in de linker kolom. Wanneer je de lezer wil bereiken moet je iets in het lemma zetten.
Het blokje zit nu over Permanente verwijzing.
Het onderwerp informatie verzamelen is volgens mij zo groot dat dat volgens mij een eigen portaal zou moeten krijgen, die dan links onder Portaal hulp zou kunnen staan. --Lidewij 10 sep 2012 23:51 (CEST)

Graag inspringen
Je begrijpt geloof ik de functie niet Lidewij. We proberen juist om de links naar verschillende googles en andere links in te bouwen, zodat men niet de naam behoeven in te vullen, of de verschillende functies. Ik stel even voor dat je het even uitprobeert.
In principe kan je gewoon het kadertje op de andere pagina's uitschakelen toch? Dat ze alleen opgeroepen worden op artikelpagina's. Op Wikipedia zie ik nl. dat de "citeer deze pagina" en andere links op de Sjabloon en Categorie pagina's niet getoond wordt. Overigens kan die uitsmering een divfoutje zijn. Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 11 sep 2012 08:56 (CEST)

Lidewij, het thema informatie verzamelen is inderdaad groot. Ik dacht ook al eens aan een 'bibliotheek' om allerlei researchlinks, mogelijke bronnen en dergelijke te verzamelen die nu verspreid liggen in gebruikerspagina's. Een bibliotheekgebouw past ook wat bij het idee van dorpen. Via een wegwijzer in elk dorp komt men in de juiste bibliotheekafdeling. Ook via de hulppagina en een link in het balkje of blokje dat ik als "werktuigkistje" beschreef. Rodejong, het een staat het ander niet in de weg. —Mendelo 11 sep 2012 10:28 (CEST)

BB - Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 11 sep 2012 12:42 (CEST)

Permalinks

Ik neem aan dat je op overleg:Patrick Baas bedoelt dat het in de plaats van de summiere melding: "Nominatiereden was:" nauwkeuriger en dus beter is om te vermelden:

Dit artikel werd elders ter beoordelen voorgedragen.
Reden van voordracht is hier te lezen.

(Zodat duidelijk is wat bedoeld is met die "nominatie", en dat deze niet op Wikisage gebeurde, maar op de pagina's die duidelijk door de permalinks staan aangegeven.)

In dat geval is dat een prima verbetering in het voordeel van de duidelijkheid en overzichtelijkheid van waar wat vandaan komt.—Mendelo 17 sep 2012 20:32 (CEST)

Mendelo fijn je te zien.
En de hele discussie is daar te lezen. Dank voor je meedenken. --Lidewij 17 sep 2012 20:42 (CEST)
Het was de tekst van Lidewij, maar ja, dat is wat zij bedoeld. Ik plaatste het om een andere reden, maar dat begreep ze daar niet uit.-- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 17 sep 2012 21:38 (CEST)

Semitisme

Op basis van deze uitleg: http://joodsactueel.be/2010/05/04/tien-voor-taal-anti-semitisme-of-antisemitisme/ zou ik denken dat de categorie Categorie:Semitisme overbodig is of in elk geval voor sommige mensen niet als wenselijk wordt gezien.

De Categorie:Semitisch volk zou volgens hetzelfde artikel blijkbaar ook fout zijn, maar is toch wel een handige categorie voor Arameeërs, Edomieten, Amorieten, Assyriërs, Moabieten, Akkadiërs, enz. enz. Dus hier ben ik niet zo zeker dat verwijdering van de categorie nodig is. "Semitisch volk" hoeft echter niet onder "semitisme" gesorteerd te worden. De categorie "Volk" is waarschijnlijk het beste.

Mogelijk bestaat er wel een vorm van "semitisme", zoals in wikipedia:en:Semitism: namelijk een taalkundige constructie die gebaseerd is op een semitische taal. (Lied der Liederen of zo.) Dat is een soort "barbarisme". Klinkt ook al niet positief, maar is niet zo erg als het klinkt.

Ik stond op het punt om verwijderen voor te stellen, maar met wat kleine hersorteringen is het mogelijk al opgelost. —Mendelo 28 sep 2012 16:26 (CEST)

Hoewel ik het hersorteerd heb, concludeer ik nu toch dat de Categorie:Semitisme ook daar overbodig is. Er is geen extra subcategorie nodig met die naam. Welkan er vroeg of laat een artikeltje over "semitisme" ontstaan. —Mendelo 28 sep 2012 17:08 (CEST)
Leuk stukje van JoodsActueel.be .
Het woord semitisme wordt hier gebruikt.
Een categorie is altijd met een eigen tekst te voorzien, zoals waar deze voor dient. Bv. in Duitsland gebruikt men hier voor veel minder sjablonen.
De Categorie:Semitisme zal ik weghalen. Ik denk niet dat er snel meer dan 5 artikelen in zullen komen. Semitistisch gaat over semitistiek, de oude en nieuwe semitische talen, literatuur en cultuurgeschiedenis.
Bij zoiets gaat mijn fantasie dan vaak verder. Dit onderwerp heeft te maken met de nakomelingen van Sem, bleef die gemeenschap dan echt zo dominant. ? Of wil men dat graag. Ik ben een nakomeling van Karel de Grote en jij misschien ook wel, ……en hoe dan verder. —Lidewij
Zowat 1/3 van de Europeanen stamt wel ergens van Karel de Grote af, las ik ergens. Ik geraakte niet zover met mijn stamboom, maar de kans zit er dik in.—Mendelo 29 sep 2012 15:49 (CEST)

Creatief denken

Wikipedia bevat in vele talen artikelen over kritisch denken, maar creatief denken is hoogstens een doorverwijzing naar creativiteit. Vreemd symptoom. Ik heb alvast een beginversietje neergezet.—Mendelo 8 okt 2012 18:34 (CEST)

Op wikipedia staat men meer in de stand “kritiek” (tav de onderwerpen en elkaar) dan in de stand creatie en creatief. Volgens mij een gevolg, dat de gebruikers van WP niet (meer) een doorsnee van de Nederlands sprekende samenleving zijn. Veel wordt bezien van uit de ‘lineaire logica’ :-), waar bij men de point of view ook hier binnen laat vallen. En zo haken vele gebruikers op wikipedia af. En komt er geen lemma creatief denken. Lidewij 12 okt 2012 11:13 (CEST)

Hendrik Bolhuis

Toch goed om te weten dat we zaken ook heel goed aanpakken. We worden gezien Eens kijken of de link blijft staan -- Ro de Jong (Kontaktbijdragen) 14 okt 2012 04:03 (CEST)

Beste Ro, het is goed dat ik nog even naar het lemma keek. Een half jaar geleden had ik een nieuwe versie gemaakt, die bijna af was. Zoals je weet had ik toen hele andere dingen aan mijn hoofd. Zodra ik even tijd heb zal ik updaten.
Nu was RJB met Bolhuis begaan, je zou bijna aan een sokpop denken.
Maar nu iets anders. Guido heeft aangegeven, dat hij kopiëren van overleg van elders naar overleg hier, niet wenselijk vindt. Naar aanleiding van jou reacties, ben je zelfs een dag geblokkeerd. Een van de eerste dingen die je na de blokkade doet is overleg van elders kopiëren. Wat maakt dat je dit nu doet? Wat ik er van vind zal ik nog maar even voor me houden. Ik haal het stukje weg, de link voldoet. Mvg, Lidewij 14 okt 2012 11:13 (CEST)

Inklappen

Zie (vreemd genoeg): Sjabloon:Uitklappen. Groetjes, Guido den Broeder 24 nov 2012 12:25 (CET)

Hoender

Het enkelvoud van hoenderen is hoen. Groetjes, Guido den Broeder 18 dec 2012 00:54 (CET)

Doorverwijzingen hebben hun nut zodat men de juiste pagina kan vinden. Ook wanneer men iets niet helemaal correct heeft. In dialect wordt hoender gebruikt. (Men zegt hier, in noord Drenthe, ook eier ipv ei.)
Conventie, Zeeanemoon - Zeeanemonen. Namen van hogere taxa horen in meervoud. Groetjes, --Lidewij 18 dec 2012 02:47 (CET) Aanvulling, Lidewij 18 dec 2012 13:11 (CET)
Ik ken die trouwens als hoenderachtigen en heb de neiging om de pagina naar hoenderachtigen te verschuiven. Maar hoendervogels kan ook, hoewel het denk ik wat minder courant is dan hoenderachtigen. —Mendelo 18 dec 2012 11:38 (CET)
We proberen zoveel mogelijk de biologen te volgen en die schrijven hoendervogel. Hoenderachtigen is eigenlijk lijkend op een hoen. Ze lijken niet op een hoen, maar zijn een hoen. Groetjes, Lidewij 18 dec 2012 13:11 (CET)
Er mogen gerust biologen zijn die 'hoendervogels' schrijven. Zoals andere biologen 'hoenderachtigen' schrijven. Met zowel hoendervogels als hoenderachtigen bedoelt men dezelfde groep vogels: galliformes. —Mendelo 18 dec 2012 15:46 (CET)
Gronings kan een eigen wiki hebben, dit is Wikisage Nederlands.
Artikelnamen op Wikisage zijn in principe in het enkelvoud, ten behoeve van de eenvormigheid en ook om dubbele doorverwijzingen te voorkomen. Er kunnen goede redenen zijn om daarvan af te wijken, maar als het enkelvoud in het Nederlands gewoon bestaat wil ik daarover dan wel eerst overleg zien (hier dus in Biowolde). Groetjes, Guido den Broeder 18 dec 2012 15:20 (CET)
Guido je ging zelf niet naar Biowolde. (het kan in het geheel worden verplaatst) Het gaat er om dat lemma's te vinden zijn. Je spreekt van hoenderbout, hoenderhok, hoenderei, hoenderfokkerij, hoenderluis enz enz zo gek is die doorverwijzing niet.
Ook op andere wiki's zijn artikelnamen in principe in het enkelvoud. Volgens mij zijn alle hogere taxa, ook in het enkelvoud, in het Nederlands gewoon bestaande woorden. Wanneer je weet dat taxonomische groepen in het meervoud beschreven worden, zijn er geen problemen met de doorverwijzigingen. Ik zou niet weten waarover je wilt overleggen. Groetjes, --Lidewij 18 dec 2012 18:54 (CET)