Overleg:Pim Sedee

Onderwerp van discussie op Wikipedia, een eigen reflectie

Dit artikel is onderwerp van discussie op Wikipedia, zie hier. Onafhankelijk van wat daar besproken is, wens ik hier eens mijn eigen bevindingen weer te geven. Voorlopig hoeft niemand daar verder ook maar iets mee. Ik ben eigenlijk zelf benieuwd waar ik ga uitkomen hier. Ondertussen zal ik het artikel zelf ook bewerken.

Mijn bevindingen zal ik dit puntsgewijs doen:

1. Om lijkt de eerste start na de eerste bronvermelding beschreven als "Telegraaf VNDGWeggegooid-geld" een video waarin het onderwerp zo te zien niet zelf in beeld komt. Dit lijkt me niet geschikt hier en is verwijderd. DE bron bevestigd wel het bestaan van het programma weggegooid geld... maar dat kan hier toch niet de bedoeling zijn?
2. De tweede link is naar een Volkskrant-artikel dat wel verschijnt, en er hoopvol uitziet. Nu blijkt echter, dat de bronvermelding incompleet, en ook op de niet juiste plaats ingebracht. Het artikel benoemd al in de titel, dat de persoon Pim Sedee een RTL verslaggever is of was. Dit alleen al is een vermelding (en erkenning) in een secundaire van de persoon en beroep. In de Wikidata lemma's wordt daar expliciet gevraag naar dit soort bevestiging in een onafhankelijke bron. Om gelijksoortige reden dient de referentie bij dat gegeven hier in dit artikel bij dit punt aangegeven te worden.

Nu is dit mijn eerste bevinding, die ik in het artikel zal verwerken. Ik ken de persoon verder niet. Ik heb hem nog niet gegoogled. Ik heb me ook niet direct met die Wikipedia-discussie bemoeid, en weet ook verder niet wat daarover verder vermeld is. Het lijkt erop dat het artikel zelf op Wikipedia opnieuw aangemaakt is, en direct weer verwijderd, maar ook daar heb ik geen duidelijkheid over. Ik weet alleen dat er een kennelijk een discussie was op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Beveiligen, die ik ook nog niet gezien heb... Ik heb echter wel een sterk vermoeden, dat er op Wikipedia door allerlei betrokkenen om de hete brei heen gedraaid wordt, en dat er kansen blijven liggen. Maar dat blijft een vermoeden. (dit wordt vervolgd) -- Mdd (overleg) 4 jul 2019 12:24 (CEST)

Een ding moet ik terugnemen. Ik had Pim Sedee al wel een eerste keer gegoogled, en gezien dat er geen Wikipedia vermelding bovenaan de zoekresultaten stond, maar een vermelding van een twitteraccount. Hieruit vermoedde ik dat, er geen Wikipedia-artikel meer is. Maar deze is er wel geweest. Om nu uit te zoeken wat er met dat Wikipedia-artikel is gebeurd, heb ik aldaar nog eens expliciet op dit naam gezocht, zie hier. Dit op zich is een hele rare toestand, waar je als buitenstaander wellicht nooit aan toe komt. Als je nu drukt op die rode link, dan gaat er ineens een wereld open, zie hier. Nu is het al een gemiste kans, dat die link niet even door Floortje Désirée (overleg) 29 jun 2019 11:45 (CEST) is aangekaart. Er was wel een link gegeven naar een pagina, getiteld "Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Beveiligen," maar dat klonk zo niet ter zake doende, dat je daar je aandacht niet aan gaat besteden.

Nu heb ik dat laatste wel eens gedaan en dan kom ik op dit verzoek hier. Wat opmerkelijk is, is dat je een keer door moest klinken, en... dat je zo'n verzoek eigenlijk op de pagina "verzoek tot terugplaatsing" zou verwachten. Mijn laatste verwarring, waarom ik die link niet gevolgd had, is in ieder geval verklaard. Nu ziet die overlegbijdrage er best hoopvol uit. Er worden zo te zien zelfs zes externe links genoemd.

Om nu verder te beginnen wens ik eerst nog eens met dat Volkskrant artikel door te gaan. Staat daar verder iets zinvols in. Verder dan de kop ben ik niet gekomen, want die was al bruikbaar genoeg. Een verder blik op dat Volkskrant artikel zal allicht wat verder bieden, of toch nog even niet. De titel zelf biedt nog wat meer informatie, die nog niet in het artikel vermeld staat. Daar staat namelijk nu:

... Sinds januari 2017 is Sedee werkzaam bij Telegraaf VNDG.

Maar geen mens weet wat de Telegraaf VNDG is. De Wikipedia zelf heeft daarover ook geen artikel. De titel van het Volkskrantartikel verklaard dit echter wel... dat is het "nieuw online-videoplatform van de Telegraaf." Dit zou in het artikel hier niet misstaan, en is aan het artikel toegevoegd met de bewerkingssamenvatting "Een eerste toevoeging, zie OP".... waarmee ik hier mijn tweede (blog) bericht beeindig. -- Mdd (overleg) 4 jul 2019 12:50 (CEST)

Nu zal ik in een derde voorlopig afsluitend commentaar nog wat eerste zaken afronden. Ik zal dat weer puntsgewijs doen:

• Om te beginnen is het natuur heel constructief, dat dit artikel hier op Wikisage is overgeleverd, en bewerkbaar is gebleven.
• Dat dit verder niet is opgepakt is deert wellicht weinigen. In de Google zoekresultaten kom je dit artikel ook slechts op de vijfde pagina van zoekresultaten tegen. Er zijn een boel andere afhankelijke en onafhankelijke vermeldingen, wat de de verwijderingen op Wikipedia ook weer des te twijfelachtiger maakt.
• Terug naar het artikel zelf, dat kan op enige punten verbeterd worden. Er kunnen wat links in de eerste zin; het begrip Journalistiek in de tweede zin schrijf je niet met een hoofdletter; in de lay-out ontbrak een witregel, maar de ordening in vier brokken tekst kan beter...
• Nu de tekst nog eens meer in detail gelezen wordt, blijkt dat er een dubbele vermelding van een "nieuwe videoplatform van de Telegraaf" te bestaan... hoe zit dat nu weer. Is er een nieuw videoplatform en een nog nieuwer...!?
• Dit laatste vergt een nadere bestudering van de Volkskrant-bron. Die is uit 31 december 2016, en stelt dat Pim Sedee acht jaar bij RTL nieuws heeft gewerkt. Na even rekenen kom je dan op 2008 uit... dat kan in het artikel erbij.
• In het Volkskrantartikel staat echter niets over een nieuw en nieuwer platform bij de Telegraaf. Dat was dus een misvatting, en kan gecorrigeerd worden. Dit laatste zin was dus kennelijk dubbelop... en nogal verwarrend.
• Bij nader inzien blijken, de twee voorgaande zinnen ook in de tegenwoordige tijd geschreven, en was niet duidelijk waar die informatie vandaag kwam. Dat is nu ook herschreven met bronvermelding dezelfde Volkskrantbron.
• Ter afsluiting volg ik een externe link naar Twitter toe. dat is kennelijk het primaire medium, waarmee hij communiceert. Bij Trump ontbreekt die link zeker ook niet, dus dat kan hier zeker ook.

Nu beëindig ik hier met een derde en voorlopig laatste bewerking, met een bewerkingssamenvatting: Derde verbeterslag, waarmee het artikel in mijn ogen een voldoende minimumniveau bereikt heeft voor hier en op Wikipedia. -- Mdd (overleg) 4 jul 2019 13:24 (CEST)