Wikisage:Herberg/Archief 2012

D o r p

G e b r u i k e r s

H u l p

W i k i s a g e

 Portaal: Gebruikers

De herberg (zie ook: Ideeënbus)
Wat is een gebruiker?
Namen van gebruikers
De eigen gebruikersruimte
Gebruikersgroepen
De speeltuin (testpagina)
Enkele regels
Ik heb een conflict, wat nu?
Chatten met medegebruikers

Zie ook: Archief

Praat mee over Wikisage en alles wat ermee samenhangt.

Voorstellen kunt u kwijt in de Ideeënbus.

Naam van de herberg

Hoi, weet iemand een goede naam voor de herberg? Of houden we het op 'herberg'? Groetjes, Guido den Broeder 3 aug 2008 12:05 (UTC)

Ik vind het wel een grappige vondst. Ik ben niet zo weg van kroegen en lerarenkamer klinkt weer zo hautain. Een herberg geeft je gastvrijheid waarbij je bij een houtvuur ervaringen uitwisselt en vragen stelt. --Vangelis 6 aug 2008 09:13 (UTC)

Herberg is erg leuk! Tjako 14 aug 2008 19:14 (UTC)

Herberg doet mij meer aan een gezellige overnachting denken. Is 'pub' misschien iets? Het staat voor 'public' en tevens ook voor een heerlijke lager. Zagen 17 aug 2008 16:18 (UTC)

Ik zat zelf ook te denken aan "Herberg 'Het Trefpunt'" of "De Sage-Salon" . Tjako 17 aug 2008 16:23 (UTC)

Een vleugel past zeker thuis in een salon. Zagen 17 aug 2008 16:32 (UTC)

Categorie-indeling

Beste mensen, de categorie-indeling is nu al chaos, met diverse methodieken dwars door elkaar. Ik stel voor dat hierover overleg gaat plaatsvinden. Een consequente methodiek is belangrijk voor het functioneren van Wikisage als encyclopedie. Guido den Broeder 17 aug 2008 13:51 (UTC)

Overleggen heeft geen zin denk ik. Ik heb toen een beginnetje gemaakt met een goede cat indeling waarvan dingen werden verwijderd die even dubbel waren omdat er geen geduld is. Een iemand moet gewoon alle honderd artikelen indelen en een x aantal lege cat's vast aanmaken. SterkeBakoverleg 17 aug 2008 14:54 (UTC)

Het probleem is dat daar al diverse iemanden mee bezig zijn, maar dan allemaal anders. Het nog eens opnieuw doen lost dat niet op. Guido den Broeder 17 aug 2008 16:00 (UTC)

Was dat een beetje mijn schuld? (excuus dan) Ik ga ervan uit dat categorieën kunnen overlappen, in elkaar kunnen grijpen en omdat niet alles eenduidig in cat's is in te delen een beetje 'vrij' met dit gegeven om te gaan. Maar als iemand betere indelingen weet is het prima.Tjako 17 aug 2008 16:26 (UTC)

Ik denk zelf dat we al te diep zijn met de cat's soms zit 1 lemma al in de derde lege subcat. We hebben rond de 100 artikelen ofzo en hebben al cat's als nederlander na beroep. En Belg na beroep met allebei 1 of 2 artikelen. Het is veel overzichtelijker om is de cat persoon te maken en daar alles in te doen. Er kunnen twee honderd artikelen in een cat voordat hij na een tweede pagina gaat. Mijn voorstel is eerst een stuk of 8 cat's te maken. Daar alles in te zetten en verder pas organiseren zogauw nodig word. Scheelt heel veel zoekwerk, serverruimte en het is veel overzichtelijker. SterkeBakoverleg 17 aug 2008 17:35 (UTC)

Vergeet echter niet dat we een stramien opzetten. Als je Nederlandse politieke partij bekijkt bijvoorbeeld, dan staat dat alvast op de juiste plek voor latere eventuele buitenlandse politieke partijen. Er zit nog wel enige logica in hoe het nu si opgezet naar mijn idee.Tjako 17 aug 2008 19:03 (UTC)

Lijsten enzo kan je maken op de groei. Daar kan je rode links inzetten. Een cat moet je niet maken op de groei maar indien nodig. Teveel cat's word onoverzichtelijk. Hoe minder hoe overzichtelijker SterkeBakoverleg 17 aug 2008 19:53 (UTC)

Maar zolang de 'nesting' logisch is staan ze toch niet in de weg, en zijn ze handig voor opzoekwerk, en volgens mij is dat (nog) wel grotendeels het geval.Tjako 17 aug 2008 20:06 (UTC)

Om een voorbeeld te noemen. We hebben nu:

• 'Nederlands dichter' bij 'Persoon'
• 'Nederlands komiek' bij 'Persoon naar beroep'
• 'Palestijns schrijver' bij 'Palestina'
• 'Palestijns schrijver' bij 'Schrijver'

Dat moet natuurljk zijn:

• 'Nederlands dichter' bij 'Nederlander naar beroep'
• 'Palestijns schrijver' bij 'Palestijn naar beroep'
• 'Nederlander naar beroep' en 'Palestijn naar beroep' bij 'Persoon naar beroep'
• 'Palestijns schrijver' bij 'Schrijver naar land'

Enz. Guido den Broeder 17 aug 2008 20:42 (UTC)

Ik zie deze thread nu pas en heb inmiddels waarschijnlijk bijgedragen aan de categorie chaos door een opzet te maken voor de cat indelingen mbv de artikelen Stephen Harper en Calgary. Meningen en verbeteringen worden op prijs gesteld.--Kalsermar 22 aug 2008 17:03 (UTC)

Er valt iets te zeggen voor structuren als Categorie Politieke partij uit 1997, flexibeler lijkt me echter zoveel mogelijk algemene cats en pas als als er niet aan te ontkomen valt evt nesting toepassen maar waar mogelijk in het geheel niet, een te overwegen alternatief is horizontaal ipv verticaal categoriseren, bv door algemene cats begin jaar x en eind jaar x die op een groot aantal onderwerpen van toepassing kunnen zijn. Kapitein Zeiksnor 30 aug 2008 15:58 (UTC)

foto's

Vraagje, Zijn foto's te verkleinen op een lemma? Mij lukt het nog niet. Zie Pieter Hoytema van Konijnenburg Voordat ik iets over grootvader schrijf wil ik deze steen op normaal formaat. Moet ik hem op nieuw uploaden? Lidewij 17 aug 2008 15:46 (UTC)

Zolang we in php safe mode werken wil de thumb functie wel eens weigeren. Dus even afwachten nog tot Guido hem overschakelt SterkeBakoverleg 17 aug 2008 15:49 (UTC)

update: De server kan niet uit safemode gehaald worden. SterkeBakoverleg 18 aug 2008 13:37 (UTC)

Een voorlopig alternatief: bewerk de foto in een fotobewerkingsprogramma (kleiner maken dus), en upload hem opnieuw. Tjako 18 aug 2008 14:09 (UTC)

waar dan weer wel de kwaliteit verloren gaat. De site moet gewoon draaien op een stabiele server die alles ondersteund. Wat hebben we aan het testen als we er al achter zijn dat de safemode een bug is die opgelost moet worden. SterkeBakoverleg 18 aug 2008 14:20 (UTC)

Is er enig idee wanneer we foto's wel op het lemma iets kunnen verkleinen? Weken, maanden? Ik hou me nu nog een beetje in met foto's. Mogen foto's wat groter op het lemma dan gebruikelijk bij de andere wiki's? Met vriendelijke groet, Lidewij 5 sep 2008 08:37 (UTC)

Moet ik mijn vraag beneden opnieuw stellen?--Lidewij 9 sep 2008 08:33 (UTC)

Op dit moment nog niet te zeggen. Het staat op mijn lijst. Ik zou foto's niet heel veel groter maken, maar bekijk het per keer. Guido den Broeder 9 sep 2008 14:07 (UTC)

Welkom Terug

Hallo,

Zoals u gemerkt zal hebben hadden we even last van een storing. Inmiddels draait het systeem bijna weer helemaal maar is het enkel te bewerken door beheerders. Tot hoelang dat duurt is nog niet helemaal bekend.

Daarbij wou ik de melding vooraf maken dat ik op Vrijdag 22 augustus 2008 de mediawiki software ga updaten en evt gelijk de checkuser instellen. Als evt gevolg kan het zijn dat die dag om 23:00 tot 23:15 de database even op slot gaat. Ik verwacht echter dat dat niet nodig zal zijn.

Om de site optimaal te houden is het nodig dat er storingen gemeld kunnen worden. Ik ga hiervoor een speciale pagina aanmaken waarop iedereen storingen danwel fouten kan melden.

In de hoop u voldoende te hebben geïnformeerd,

SterkeBakoverleg 20 aug 2008 07:33 (UTC)

De wiki is inmiddels weer open voor gebruikers. Een paar plaatjes moeten nog opnieuw worden geupload. Recente artikelen zullen andermaal moeten worden aangemaakt, en ook zullen enkele gebruikers zich nogmaals moeten registreren. Onze excuses voor het ongemak. Guido den Broeder 20 aug 2008 08:39 (UTC)

Ik ben zo vrij geweest de hoofdpagina ietsjes te 'stylen'. Nieuwe ontwikkelingen kunnen in Sjabloon:Hoofdpagina-mededeling worden opgenomen. Tjako 20 aug 2008 17:46 (UTC)

Sokpoppen

Hoi allemaal,

Hoe gaan we eventuele sokpopmisbruik aanpakken?

Groet,

MarkM 20 aug 2008 17:26 (UTC)

Laten we eerst nadenken over wat voor- of nadelen van dubbele accounts zouden kunnen zijn, en vervolgens over de rechten van tweede accounts. De term sokpoppen kent de wikisage (nog) niet. 'Misbruik' van accounts zal overigens bij signalering nooit worden geduld. Tjako 20 aug 2008 17:41 (UTC)

De mogelijkheden om misbruik te maken van het bezit van meer dan 1 account zijn hier gering. Guido den Broeder 20 aug 2008 17:43 (UTC)

 voorstel - de tekst hieronder is nog niet geaccoordeerd door de gemeenschap

Mijn visie over sokpoppen + definitie

Definities:

• Het bezitten van meerdere gebruikersaccounts door één persoon - sokpopperij
• In geval van bezit van meerdere accounts door één persoon, worden de accounts met de minste bewerkingen sokpoppen genoemd. Het account met de meeste bewerkingen is het hoofdaccount.

Bescherming van Wikisage

Het doen aan sokpopperij moet naar mijn mening niet bestraft worden. Dit zou teveel moeite kosten. En waarom zou men dit doen? De encyclopedie wordt hiermee niet geschaad. Wel vind ik, dat er een pagina moet komen waar gebruikers vrijwillig bereid zijn hun sokpoppen prijs te geven. (Deze pagina kan eventueel gecontroleerd worden door toekomstige checkusers). Ik geloof erin dat de meeste gebruikers goede bedoelingen hebben en hiertoe bereid zijn.

Definities:

• Tijdens een gemeenschapsstemming de stemming manipuleren, (mede) mogelijk gemaakt door het gebruik van minstens één van de sokpoppen van de hoofdgebruiker - stemmingsmisbruik door sokpop
  • Met manipuleren wordt in deze context bedoeld: Een handeling verrichten waardoor een stemming een andere uitkomst krijgt óf het gevaar loopt een andere uitkomst te krijgen.
• Onrust of verwarring veroorzaken bij andere gebruikers óf manipulatie op andere gebieden, (mede) mogelijk gemaakt door het gebruik van minstens één van de sokpoppen van de hoofdgebruiker - sokpopmisbruik

Ik vind dat stemmingsmisbruik door een sokpop zwaarder gestraft dient te worden dan alleen sokpopmisbruik.

Ik wil graag het volgende schema aanhouden als sanctie ter bescherming van de encyclopedie:

stemmingsmisbruik door sokpop:

1. 1 jaar en 4 maanden (geen verhoging van de maatregel bij herhaling)

sokpopmisbruik

1. 4 maanden (idem)

(einde voorstel)

Het manipuleren van stemmingen is te verhinderen door een minimum aantal bewerkingen te eisen. Misbruik maken van extra acounts is vooral een gevaar als men zo ogenschijnlijk consensus kan bewerkstelligen. Dat speelt echter op Wikisage geen rol, omdat we hier deskundigheid respecteren en inhoudelijke keuzes niet laten afhangen van het aantal neuzen. Het lijkt me niet nodig om bijzondere straffen te bedenken voor iets misschien nooit zal voorkomen. Guido den Broeder 23 aug 2008 16:28 (UTC)

Ik stel voor bij stemmingen: Een gebruiker mag stemmen als hij minimaal een half jaar bijdraagt op moment van opening stemming en minimaal 500 niet-vandalistische edits heeft gepleegd tot die tijd onder die gebruiksnaam. Voor peilingen zou die limiet 200/3 maanden kunnen zijn. Tjako 23 aug 2008 16:39 (UTC)

Zo’n aantal edits is relatief. De ene gebruiker slaat voor twee regels 4 keer op en een ander een heel lemma in een keer. --Lidewij 26 aug 2008 08:47 (UTC)

Dan stel ik voor dat voor stemmingen minimaal 750 niet-vandalistische edits vereist + minimaal 2 weken geleden moet het gebruikersaccount aangemaakt zijn. MarkM 9 sep 2008 14:42 (UTC)

logo

Nu is het logo Afbeelding:Logo.gif . Ik had speciaal voor wikisage Afbeelding:Wikisage logo.jpg ,(en Afbeelding:Wikisage logo small.jpg en Afbeelding:Wikisage logo small.gif (de transparante)) gemaakt. Wat vinden jullie, eens kijken hoe die in de linksbovenhoek stgaat boven de linkernavigatiekolom?Tjako 20 aug 2008 21:42 (UTC)

Beter dan het huidige logo denk ik. --Cowboy 20 aug 2008 22:42 (UTC) ^{(Kalsermar inmiddels.)}

ik zou gaan voor de transparante echter kan je het best hem dan wel overzetten naar .Png SterkeBakoverleg 22 aug 2008 16:01 (UTC)

 Voor , levert .png kwaliteitsverbetering op? MarkM 22 aug 2008 16:43 (UTC)

Nee, maar wel een snellere laadtijd en minder dataverbruik :) SterkeBakoverleg 22 aug 2008 18:04 (UTC)

Ok, dan ben ik ook  Voor een .png formaat. MarkM 22 aug 2008 18:07 (UTC)

Is die er inmiddels al? Hij moet ook dezelfde maat hebben als het huidige logo, dus 144x144. Guido den Broeder 26 aug 2008 12:36 (UTC)

ZIE . Ik heb eventueel ook een 144x144 transparante .gif versie nog achter de hand. Groet, Tjako

Kijk eens in de linker bovenhoek. Overigens kan .png ook transparant. Guido den Broeder 26 aug 2008 13:11 (UTC)

Mooi! Ik zal hem nog verfijnen en dan heruploaden. Tjako 26 aug 2008 13:19 (UTC)

Een i.m.o. betere versie (ook transparant staat op . Tjako 26 aug 2008 14:38 (UTC)

• Staat erg fraai zo vind ik. Heb even sjabloon:hoofdpagina-welkom aangepast... dubbel logo nu onnodig geworden. Tjako 26 aug 2008 14:54 (UTC)

Ik moet zeggen, die ziet er inderdaad fraai uit. Mooi werk, Tjako! Guido den Broeder 26 aug 2008 16:12 (UTC)

Netjes! --Kalsermar 26 aug 2008 22:28 (UTC)

De nieuwste versie staat inmiddels ook op center en en. Guido den Broeder 27 aug 2008 12:40 (UTC)

Hij kan misschien ook op http://www.wikisage.org/ ? groet, Tjako 27 aug 2008 13:01 (UTC)

Voorstel

 voorstel - de tekst hieronder is nog niet geaccoordeerd door de gemeenschap

Als een gebruiker langer dan twee maanden niet actief is geweest én geen substantiële bewerkingen heeft gedaan op Wikisage, kan de gebruiker worden hernoemd en gebruikt worden door een ander persoon, mocht hij/zij er interesse in hebben.

(einde voorstel)

MarkM 23 aug 2008 10:56 (UTC)

 Tegen zal ik dan gelijk emmelie tjako Guido en mijn eigen blokkeren? SterkeBakoverleg 23 aug 2008 11:07 (UTC)

Nou euh doe maar niet, nee. Ik maak er twee maanden van. Ga je nu akkoord? MarkM 23 aug 2008 11:25 (UTC)

P.S Mijn angst zit 'm in de onrust van provocerende Wikipedianen, daarom dit voorstel. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel...

Ik denk opzich dat de angst overbodig is. De onrust stokende wikipediaan is geblokkeerd voor onbepaalde tijd. Ga uit van goede wil en de situatie van geval naar geval bekijken. Alle wikipedianen blokkeren is een te grote beslissing. SterkeBakoverleg 23 aug 2008 11:37 (UTC)

Angst is een slechte raadgever. Inactieve gebruikers vormen geen bedreiging. Het enige is dat als iemand een reeds geregistreerde naam wil kiezen dat die dan bezet is. Ingeval van bijvoorbeeld inactiviteit van meer dan 2 maanden zou men kunnen overwegen het inactieve account te hernoemen, zodat de naam vrij komt voor een actieve nieuweling.Tjako 23 aug 2008 11:50 (UTC)

Ok, voorstel aangepast. MarkM 23 aug 2008 11:55 (UTC)

Als iemand slechts een naam bezet houdt zonder ooit iets bij te dragen, kan die naam worden vrijgegeven voor een ander. Bij iemand die in het verleden heeft meegeholpen maar nu (een tijdje) passief is, is dat niet aan de orde. Die dient immers erkenning te behouden voor het eerder verrichte werk. Guido den Broeder 23 aug 2008 16:33 (UTC)

Ik stel dan ook voor 'bezette' namen alleen vrij te geven als binnen enkele weken na aanmaak van een account geen substantiële bewerkingen worden gedaan, zulkt ter beoordeling aan beheerders.Tjako 23 aug 2008 16:36 (UTC)

Voorstel aangepast. MarkM 23 aug 2008 20:01 (UTC)

@ Tjako: twee weken lijkt me een te korte termijn. MarkM 23 aug 2008 20:01 (UTC)

Ik ben erg druk bezig op Wikibooks en heb hier een gebruikersnaam aangemaakt om de boel alvast aan te kijken en misschien in de toekomst te gaan bijdragen, maar denk daar de niet binnen twee weken de tijd voor te vinden. Reden om dan maar geschrapt te worden? Wat een hautain gedrag. --Vangelis 26 aug 2008 06:20 (UTC)

PS Ik heb maar snel een taalfoutje verbeterd. Hoera, nou mag ik blijven?

Het gaat er vooral om dat mensen geen gebruikersnamen bezet houden die anderen willen. Bij een gebruikersnaam als Vangelis is dat niet aan de orde, want een ander mag toch al niet net doen of hij/zij de ons bekende Vangelis is. Als Vangelis dus alvast een account aanmaakt maar nog niet edit zit dat niemand in de weg. Voorstel afgewezen. Guido den Broeder 26 aug 2008 07:36 (UTC)

Meerdere gebruikersnamen op dezelfde IP lijkt mij meer een probleem. Ik denk dat er dan even overleg moet zijn wie binnen een gezin wil bijdragen? Dan wordt wel duidelijk of er Sokpopjes zijn. Het probleem zou bij mij kunnen ontstaan, wanneer mijn zoon ook op de wiki zou willen gaan werken. Groet,--Lidewij 26 aug 2008 07:47 (UTC)

Zie daarvoor elders op deze pagina. Je zoon kan gewoon een account aanmaken zonder dat jullie worden ondervraagd. Groetjes, Guido den Broeder 26 aug 2008 07:53 (UTC)

Dat snap ik. Hij heeft geen zin meewerken. Het was als een voorbeeld.--Lidewij 26 aug 2008 08:44 (UTC)

Ideeënbus

Wellicht handig om voorstellen te bespreken in De Herberg Ideeënbus. (initiatief van MarkM ) . Groet, Tjako 23 aug 2008 20:39 (UTC)

Categorieën

Hallo,

Bij deze zou ik iedereen willen oproepen om te stoppen met het maken van categorieën en eerst de artikelen te maken danwel na verloop van tijd de categorieën erbij te maken.

Tot mijn schrik heb ik gemerkt dat er dagelijks vele nieuwe categorieën worden aangemaakt waar het artikel cijfer veel minder snel groeit.

Indien we nu al beginnen met te diep door categoriseren krijgen we dat nooit meer hersteld. In een cat passen 200 artikelen voordat hij over gaat na een tweede pagina. Waarom gelijk alles op land of soort zetten terwijl alles bij elkaar nu nog overzichtelijker zou zijn.

Bij deze dus het verzoek om inplaats van 50 cat's op een dag 50 artikelen te maken. Aan lege cat's hebben we niks namelijk.

SterkeBakoverleg 25 aug 2008 10:30 (UTC)

De catbomen die ik maak zijn wel structurerend en schelen later veel werk. Zie Categorie:Muziek. Geven een goede indeling in mijn ogen.... zie ook het bezwaar derhalve niet. Tjako 25 aug 2008 10:32 (UTC)

 Tegen - Ik vind dat iedereen zelf mag weten op welke manier hij/zij bijdraagt aan de encyclopedie. Ik zie zelf ook geen nadeel in het aanmaken van categorieën. MarkM 25 aug 2008 12:57 (UTC)

Dat eerste klopt niet, Mark, we zijn hier samen aan het werk en moeten dus afspraken maken.

Als je al weet dat je bepaalde categorieen gaat gebruiken zie ik geen bezwaar om alvast een boompje te maken. Maar weet je het nog niet, dan liever geen probeersels. Verder is in principe het relevante dorp verantwoordelijk voor de categorie-indeling daarbinnen, en dus ook voor eventuele latere reparaties. Guido den Broeder 25 aug 2008 13:32 (UTC)

Dat vind ik ook (lijkt me meer dan logisch ;)), maar op welke manier mag iedereen zelf weten. Ik vind dat iedereen zelf mag weten of hij aan artikelen gaat werken of als onderhoudswedewerker. MarkM 25 aug 2008 14:01 (UTC)

Een categorieboom waarvan je weet dat je die (binnenkort) gaat invullen lijkt mij inderdaad geen probleem. Ben het wel eens met SterkeBak dat artikelen belangrijker zijn dat cats want die laatste zullen later vanzelf wel gaan komen.--Kalsermar 25 aug 2008 16:14 (UTC)

Een categorieboom kan ook eerst uitgeschreven/getekend worden. Een ieder kan het dan bekijken of de boom er juist uitziet. Wanneer er onderwerpen komen die in die boom passen zouden de categorieën aangemaakt kunnen worden. --Lidewij 26 aug 2008 06:48 (UTC)

Evt verder overleg over categorieen graag op http://nl.wikisage.org/wiki/Wikisage:Herberg#Categorie-indeling Kapitein Zeiksnor 30 aug 2008 17:59 (UTC)

In het nieuws van 2008

Op de wikipedia zie ik regelmatig gesteggel over feiten die in het nieuws komen en NE zouden zijn. Zoals nu bv Stan Storimans, waarvan het lemma van morgen is verwijderd. Moira gaat dan stemmen tellen op de verwijderlijst, terwijl ik dacht dat het om argumenten ging. Wanneer een scholier over een jaar of 10 ergens de naam Stan Storimans ziet staan en dat hij is omgekomen daar en daar kan hij op wikipedia in ieder geval geen info ophalen. Ieder jaar wordt er een overzichtsboek van dat jaar gemaakt. Bv.De wereld van 2007. Kunnen wij daar anders tegen aankijken. Ik dacht aan een categorie Bv. In het nieuws van 2008. In deze categorie kunnen we Stan Storimans opnemen. Er is dan geen discussie over de kwaliteiten of bekendheid van de persoon enz. [1] PS ik heb het lemma via Google. Maar dan geen juiste gegevens voor in de samenvatting. Groet,Lidewij 26 aug 2008 07:38 (UTC)

In principe kan hier prima een lemma in de hoofdnaamruimte over Stan Storimans lijkt mij. Als een gebruiker zo'n lemma encyclopediewaardig vindt krijgen lezers ook de kans het te lezen, en wellicht de informatie te benutten. Zo kan je ook iets meer de relevantiebeoordeling bij lezers in plaats van gebruikers laten. Bovendien leek deze Stan mij ook wel degelijk E, en is het ook geschiedkundig van belang dat een Nederlands journalist in Afghanistan stierf lijkt me.Tjako 29 aug 2008 20:44 (UTC)

Extensies

Mijn eerste edit hier. allereerst mijn complimenten, ik zie dat de inrichting goed vooruit gaat. De portalen zijn goed opgezet en doordacht. De site ziet er verzorgd uit, dat wil zeggen qua opmaak aantrekkelijk. Het Mibbit-chat vind ik een mooie uitbreiding en ik vraag me af welke extensie dat is (ik zie het niet op Speciaal:Versie). Wat betreft extensies kan ik er een bijzonder aanbevelen om te installeren: Extensie:Dynamicpagelist en niet diegene die op Wikibooks wordt gebruikt, maar deze: MediaWiki:Extensie DPL. Maakt dynamische lijsten aan op grond van bijvoorbeeld categorieën en andere eisen: fantastisch voor het structureren van onderhoud. Groeten en succes Pjetter 29 aug 2008 20:33 (UTC)

Dank voor de complimenten en tips. We zullen er eens naar kijken. Groet, Tjako 29 aug 2008 20:41 (UTC)

Hallo

Ik kom alleen maar even rondkijken en gedagzeggen. En nu ga ik nadenken bij welk dorp ik zou willen horen of zou willen stichten. Dat lijkt me een erg goede toevoeging aan het wiki-idee. Balko 31 aug 2008 01:11 (UTC)

Wel beste heer Kabo ... dan mag ik Ú deze keer op dit echt middennachtelijk uur (evenééns, na de Captain) van harte welkom heten, in de hoop dat U zich alhier evenzeer zo thuis zult voelen als elders immers eerder het geval mocht blijken te zijn. Met collegiale groet van D.A. Borgdorff - thans immer bekend onder frequenter parafering: dAb 31 aug 2008 01:23 (UTC)

Over dorpen gesproken: heer DAb, is het geen idee om Dorp:Tramere te starten? :) Dit dorp zou de categorie Vervoer kunnen beheren wellicht. Groet, als immer, Tjako 31 aug 2008 01:46 (UTC)

Wel ... evenwaarde heer Van Schie ... daar moe(s)t ik (nog) eens een nachtje over dat dorpske slapen vooralsnog in Die Grote Stad. Nog steeds (even)als ! D.A. Borgdorff & 31 aug 2008 02:33 (UTC)

svg

Het is nu mogelijk om svg-bestanden te uploaden. Groetjes, Guido den Broeder 5 sep 2008 13:32 (UTC)

Huib aka Sterkebak

Beste allemaal,

Ik denk dat het inmiddels duidelijk mag wezen dat Huib dezelfde persoon is als SterkeBak. Bij deze bewerking geeft hij dat zelf toe. Echter, vind ik, mede omdat we in de testfase zitten en zijn bedoelingen op Wikisage naar mijn mening positief zijn, we hem nog een kans moeten geven. Hij geeft zelf aan dat hij niet verantwoordelijk is geweest voor het hacken van de server van Wikisage. Zijn uitspraak kan i.m.o. twee dingen betekenen:

• Het hacken is werkelijk niet door hem gedaan
• Sterkebak heeft spijt van zijn actie

In beide gevallen zie ik aanleiding genoeg om gebruiker:SterkeBak te deblokkeren, zodat hij gewoon weer onder zijn "eigen" account kan werken. Als hij hier geen behoefte aan heeft zou ik gebruiker:Huib niet blokkeren en gebruiker:StereBak alsnog deblokkeren om hem echt met een schone lei te laten beginnen en zijn reputatie ook weer schoon is. Wat vinden jullie van dit voorstel?

Wel vind ik dat hij zijn gedrag van de laatste tijd niet voort moet zetten. Als dit wel zo gebeurd, vind ik een afkoelblokkade gepast. Ik hoop dan ook dat hij zijn gedrag van de laatste tijd wat bijschaaft en we het gezellig met z'n allen kunnen hebben op Wikisage.

Groet,

MarkM 5 sep 2008 14:03 (UTC)

Wat er buiten onze waarneming plaatsvond en waarom het e.e.a. is gebeurd wordt momenteel onderzocht door de instantie die daarover gaat, aangezien SterkeBak daar zelf niets over kwijt wilde. Als dat is afgerond kunnen we opnieuw kijken. Guido den Broeder 5 sep 2008 16:35 (UTC)

Goed dat het onderzocht gaat worden. Welke instantie dit gaat doen gaat mij niks aan en hoef ik ook niet te weten. Maar als het onderzoek negatief uitvalt voor SterkeBak zou ik het toch leuk vinden als hij nog een kans krijgt. MarkM 7 sep 2008 10:18 (UTC)

Schoonmaakactie

Ik heb zojuist een reeks impersonatie-accounts (alle aangemaakt door Troefkaart) en accounts met ongewenste gebruikersnamen opgeruimd. Het aantal echte gebruikers is inmiddels zodanig gegroeid dat ze er wel afkonden. :) Guido den Broeder 5 sep 2008 16:30 (UTC)

Ik zag dat mijn account (Freestyle) ook al was gedelete... was toch geen impersonatie. Nu maar weer een nieuwe account aangemaakt. Emil 9 sep 2008 12:54 (UTC)

Die was net over de rand gevallen bij een databasecrash die we daarvoor hadden gehad (sindsdien niet meer voorgekomen). Fijn om je terug te zien! Guido den Broeder 9 sep 2008 14:03 (UTC)

Vindbaarheid

De vindbaarheid van Wikisage is momenteel nog erg slecht. Er zijn ongeveer 9 links naar deze site, maar allen komen vanaf wikipedia en/of wikimedia pagina's, en daar geldt bijna altijd dat de externe links "nofollow" zijn, oftewel ze worden genegeerd door de zoekmachine bots. Het zou heel goed zijn als er wat meer links komen naar deze site, anders komen er nooit nieuwe bezoekers naar toe, want je wilt immers toch ook mensen buiten Wikipedia aanapreken lijkt me. Er zijn natuurlijk de startpagina's, bijv. http://wikipedia.startpagina.nl/ (volgens mij is die in handen van Ellywa, maar weet het niet zeker), en héél belangrijk de dmoz open directory : meld de site aan bij http://www.dmoz.org/Computers/Open_Source/Open_Content/Encyclopedias/ (niet meer dan 1 keer aanmelden!). en er zijn ook nog de vele bookmark sites zoals delicious.com waar je deze site kunt bookmarken, dat leidt er toe dat andere hem ook bookmarken en zo krijg je langzamerhand een kettingreactie (als je site maar goed genoeg is...) . Als laatste is het ook belangrijk je vindbaarheid wat te verbeteren d.m.v. Search Engine Optimalisation. Die lijkt ook wel wat beter te kunnen. De hoofdpagina heeft bijvoorbeeld alleen als tekst "Wikisage. The new generation of free encyclopediae. - Center - English - Nederlands -", de titel is enkel "wikisage" en er mist bijvoorbeeld een description tag. Je zou hier veel meer van kunnen maken door een paar belangrijke keywords (encyclopedie, wiki) te kiezen en die te herhalen in zowel titel, description tag en hoofding/content. Misschien is het ook beter om daar ook Nederlandse tekst in te zetten, aangezien de nederlandse tak toch het meeste groeit momenteel (slechts 14 artikels aan de Engelse kant). Alweer een hele monoloog, ik heb er natuurlijk niets over te zeggen, maar zeggen wat ik er over denk mag hopelijk wel... Mvg, Emil 9 sep 2008 12:54 (UTC)

Ik ben het met je eens. Wikisage is echter nog in de testfase. Als de testfase positief is afgerond, zal Guido hieraan meer aandacht aan besteden, denk ik. Houd er ook rekening mee dat de uitkomst van de testfase negatief kan zijn en Guido de stekker eruit trekt... Ik hoop dit natuurlijk niet. MarkM 9 sep 2008 14:37 (UTC)

Okay, maar ook(juist) het succes van een testfase hangt af van een bepaalde toestroom van medewerkers buiten het Wikipedia cirquit om, lijkt me. Maar ik begrijp je punt. Emil 9 sep 2008 15:20 (UTC)

Goed punt Emil. Ik heb bij Dmoz nl.wikisage.org alvast aangemeld. We zien wel hoe de testfase verloopt, als de stekker er (onverhoopt, en ik schat zo in onwaarschijnlijk) uit zou gaan is er wat dat (aanmelden) betreft niet veel verloren. Wel de inhoud natuurlijk... dus ik opteer voor lekker doorgaan vooralsnog ;) We zien je bijdragen dan ook verder met belangstelling tegemoet, Emil! Tjako 9 sep 2008 15:45 (UTC)

Ik heb zojuist even een link geregeld op http://wikipedia.startpagina.nl dit zal jullie bezoekersaantallen wel omhoog krikken. Krijg ik mijn naam nog terug of hoe zit dat? Huib 11 sep 2008 22:42 (UTC)

Zie reactie op je OP. MarkM 12 sep 2008 09:15 (UTC)

link is geblacklist

Wanneer wij de links van Wikipedia nu eens op de blacklist zetten. Zijn we van alle gedoe af. link is geblacklist Met vriendelijke groet, Lidewij 11 sep 2008 12:05 (UTC)

Lijkt me een slecht plan. Je kan gewoon nl.wikisage.org/ etc (zonder http voorvoegsel blijven gebruiken als verwijzing. Dat pikt de spamfilter aldaar namelijk niet op. ik ben er overigens klaar mee op nl.wikipedia. Zie mijn o.p. aldaar. Tjako 11 sep 2008 14:07 (UTC)

Ik snap je beweegredenen maar helaas zul je daar veel kleuters aldaar blij mee maken. --Kalsermar 11 sep 2008 16:28 (UTC)

Laten we ons niet tot hun niveau verlagen. Als we een artikel overnemen, vinden we dat kennelijk goed genoeg daarvoor, en is een link op zijn plaats. Guido den Broeder 11 sep 2008 19:46 (UTC)

Uiteraard snap ik dat we ons aan de officiële regels moeten houden. Ik had er ;-) bij moeten zetten. Maar het is wel tekenend hoe men daar zijn eigen koers vaart. En heel duidelijk wat het motief van Oscar (en de personen die hem ondersteunen) is. Het mag zelfs niet gezien worden want de discussie staat ingeklapt [2]. Men is er maar druk mee. Gezien de vele andere dingen die daar gebeuren tijd om hier de schouders er onder te zetten. Groet, Lidewij 12 sep 2008 11:15 (UTC)

Ja ingeklapt, en in hele kleine lettertjes ook nog eens, hetgeen normaal nooit gebeurt bij inklapsjablonen overleg. Kinderachtig gedoe daar, en het gaat helemaal nergens meer over. Ik ben er gestopt daar, en ga me liever concentreren op aanvullingen hier. Tjako 12 sep 2008 11:57 (UTC)

De link tóch plaatsen op je g.p.

Mocht je de link naar Wikisage willen plaatsen ondanks de (onterechte) blacklist gebruik dan deze code om de echte link te doen verschijnen:

{{#ifeq: {{#time:i}}|08||http://wikisage.org/}}

waarbij je in dit geval 08 moet vervangen door de exacte minuut (volgens de wiki-server) op dat moment van opslaan. Bovenstaande kun je bijvoorbeeld opslaan om 16:08 bij wijze van spreken, of 17:08, etc.

Let wel op dat je daarna je g.p. niet meer kan bewerken, tenzij je weer de minuut aanpast aan het moment van opslaan. Ondanks de blacklist blijf je baas over je eigen g.p. , en niemand anders hoeft die immers te bewerken. Dus wie een link naar wikisage wil plaatsen op zijn g.p. kan dat doen op deze manier.

De link is pas zichtbaar een minuut ná het opslaan. Eventueel is purgen noodzakelijk om hem te doen verschijnen. Ik zou overigens deze methode niet aanraden voor andere pagina's dan je eigen g.p. Emil 12 sep 2008 16:32 (UTC)

Ik had het al gezien. Ik ben benieuwd, Groet --Lidewij 12 sep 2008 16:56 (UTC)

11 minuten. Maar met zo'n samenvatting vraag je er ook om dat iedereen komt kijken. Groet, Lidewij 12 sep 2008 19:21 (UTC)

Wikimedia conferentie

Zie http://www.wikimediaconferentie.nl/programma/ is er ook een delegatie van wikisage van de partij? Kapitein Zeiksnor 12 sep 2008 05:48 (UTC)

Helaas wil men niet vertellen waar de conferentie plaatsvindt. Ik ga mij niet aanmelden als de kans bestaat dat het te ver is en ik mijn inschrijfgeld zomaar kwijt ben. Guido den Broeder 12 sep 2008 08:47 (UTC)

Even snuffelen: De datum is inmiddels vastgesteld op zaterdag 1 november, de locatie zal waarschijnlijk net zoals vorig jaar weer Aristo worden, naast het Sloterdijk station in Amsterdam (bron: hier). Ik ga niet. Tjako 12 sep 2008 11:59 (UTC)

Patriciersgeslachten en de adel

Ik heb even gewacht om te kijken of er in een dorp een kasteel kwam of zoiets. Nu zet ik mijn gedachten maar hier.
De namen van de patriciersgeslachten en de adel kom je overal tegen in musea, (op schilderijen of voorwerpen van), in kerken, (graven in kerken en delen er in geschonken door, speciale kerkbanken enz.) en kastelen, landhuizen en als straatnamen.enz. Wanneer je een voor je onbekende streek bezoekt lees je namen bij oude huizen en boerderijen in de vvv folder En vaak vraag je dan af wie is/was dat nu weer??
Dit probleem kwam ik vroeger al tegen bij mijn studie textiel geschiedenis. We werkten veel vanuit schilderijen omdat daar de kleding te zien was Ook bij de kunstgeschiedenis en cultuurgeschiedenis werd daar er veel mee gewerkt. Maar wat was de mode van de lage landen en welke personen werden door het buitenland beïnvloed? Veel was niet te achterhalen.
Het is vaak ook niet duidelijk waarom dat bewuste plein naar die of die is vernoemd. Ik heb tot nu toe nog geen goede bron gevonden waar al die families beschreven werden. Logisch het zijn er meer dan 10.000. Mij is na vele jaren duidelijk geworden dat ook de genealogie in deze belangrijk is. Dan kom je er achter hoe het komt dat bv.een altaar in de kerk in den Briel door een familie uit Amsterdam is geschonken.
Van de week ergerde ik me weer toen er een Nederlandse vrouwspersoon uit de adeltak van Nassau op wikipedia werd verwijderd terwijl men daar (op WikiP)van deze familie de hele stamboom heeft staan.
Een gebruiker komt op een pagina, die een onderdeel is deze familie en waar zeker drie feiten staan, en nomineert deze pagina voor verwijdering. Het was te veel genealogie. (Ja logisch) en ondanks dat men tegen deze verwijdering is heeft de persoon die nomineerde ook de pagina verwijderd. De gene die zich in dit project gestort heeft zal de moet ook wel in de schoenen zakken.
Ook zijn in korte tijd zo’n 100 lemma’s patriciersgeslachten verdwenen. Men vond de beginnetjes te kort (wel drie feiten) of niet goed. Een aantal heb ik kunnen redden, maar op een gegeven moment ik had geen zin meer om met verbeteringen tegen de verwijderlijst te gaan vechten.
Al met al, op deze wiki wil ik hetzelfde project starten (motivatie hierboven), maar dan moet ik wel weten wat mijn medegebruikers er van vinden. Het probleem dat een medegebruiker lemma’s gaat verwijderen, omdat hij/zij het geheel en het onderwerp niet kent hebben we hier gelukkig niet, omdat ik verwacht dat dat met een groepje wijzen bekeken zal worden.
Lemma’s over alternatieve geneeswijzen en andere controversiële onderwerpen wil ik eigenlijk niet meer bij wikipedia ophalen. Lemma’s van uit dit onderwerp wel. Wanneer mij hoofd wat minder helder is wil ik het een en ander overzetten en daarna te gaan aanvullen. Wat vindt men. Groet,--Lidewij 12 sep 2008 13:19 (UTC)

Je kan misschien een speciaal 'genealogisch dorp' stichten, waarbij je lemma's kan beheren/plaatsen in een Categorie:Genealogie lijkt me. Bijvoorbeeld Dorp:Naamstede ? Je kan dan als 'dorpsoudste' een beetje overzicht houden over die categorieën die met namen en afstammingen te maken hebben. Ik vind genealogische informatie ook best kennis die in een encyclopedie zou kunnen. Misschien is er zelfs een stamboomsjabloon te ontwikkelen. Tjako 12 sep 2008 13:50 (UTC)

Genealogie is een hulp en geen doel, het gaat mij om families met invloed en dat is altijd op iets. Door hulp van genealogie kan je zien wie bij familieaangelegenheden bij elkaar op de koffie kwamen. Daar werden de dingen besproken en plannen gesmeed. Dus cat genealogie is het volgens mij niet. Naamstede ook nog niet. Voor een stamboomsjabloon denk ik aan dit Overleg gebruiker:Lidewij/Werkplaats S Nog even nadenken hoe ik het aanpak. Eerst even weten wat Guido er van vind. Groet, Lidewij 12 sep 2008 16:26 (UTC)

Ik zie een dorp:Patricia aankomen. Lijkt mij een prima project. Guido den Broeder 12 sep 2008 16:54 (UTC)

Fijn dat je het ziet zitten. Deze groep is niet alleen voor het vaderland/patria maar er werden ook kinderen richting kerk gestuurd. De meisjes moesten op het klooster hun kwartierstaat overleggen.($) En vele studenten namen op de universiteit een richting die niet direct het vaderland diende. Ik dacht aan Aristokra, Aristocra en volgens mij nog beter Dorp:Aristoskratia Patricia is zo meisjesachtig. Groet,--Lidewij 12 sep 2008 19:27 (UTC)