Overleg gebruiker:Franciscus

	Welkom
	Hallo Franciscus, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikisage. Wikisage is een vrije encyclopedie, waaraan iedereen mag meewerken. We zien met belangstelling uit naar jouw/uw bijdragen. Er is een wachttijd van 48 uur voordat je kunt bewerken. Let op: om bewerkingen te kunnen verrichten, is het nodig om eerst een e-mailadres te bevestigen (zie 'mijn voorkeuren'). Wanneer er na een half jaar nog geen enkele bijdrage is gedaan, wordt het account verwijderd.
Meer informatie Informatie over het gebruik van Wikisage is onder meer te vinden via de portalen Portaal:Hulp, Portaal:Gebruikers en Portaal:Wikisage. Heb je nog vragen, dan kun je altijd terecht bij het Hulp:Hulploket Iedere gebruiker heeft een persoonlijke overlegpagina, zoals deze. Als iemand hier iets schrijft, word je daarop attent gemaakt met een 'oranje balk'. Ook elk artikel heeft een overlegpagina. Onderteken je bijdragen op overlegpagina's en op discussiepagina's zoals het hulploket door het plaatsen van vier tildes (~~~~). Dan wordt automatisch toegevoegd wie het heeft geschreven en wanneer. Je kunt ook de tweede knop van rechts boven het bewerkingsscherm gebruiken.

U is nog niet verwelkomd. Bij deze alsnog: Welkom dus dAb 5 feb 2009 17:37 (UTC)

Hallo, bij deze wil ik me ook even voorstellen. Groet, MarkM | overleg 24 mrt 2009 12:34 (UTC)

Teksten

Dag Franciscus, je maakt een mooie serie artikelen. Je schrijft bij kortsluiting dat enkele hoofdstukken wat vereenvoudigde. Het is ook voor mij moeilijk om een doelgroep voor ogen te houden. Om teksten voor leerlingen in het lagerberoepsonderwijs begrijpelijk te maken had ik vroeger het vak herschrijven. Ik loop al wat langer na te denken hoe we ook deze doelgroep kunnen informeren. Het is voor deze groep belangrijk dat het geheel overzichtelijk is en duidelijk welk stukje op het lemma begrijpelijk is geschreven. Zelf dacht ik aan een stuk tekst in een kader in een vaste eigen kleur.
Het laatste jaar ben ik met diverse pubers en volwassenen achter de computer gaan zitten en het valt tegen wat van de wiki’s snel wordt begrepen. En nu heb ik het alleen nog maar over informatie ophalen en de indeling van het lemma begrijpen. Voor pubers moet het, om de aandacht van hun vast te kunnen houden, kort en krachtig zijn , ook bij havo leerlingen. Heb jij ideeën?

Met vriendelijk groet, Lidewij 12 aug 2009 08:05 (UTC)

Teksten ( 2 )

Dag Lidewij, Bedankt voor je reactie. Uit mijn eigen ervaring in het onderwijs kan ik het volgende vertellen.
Vanuit mijn technisch/wiskundige opleidingen met als afsluiting de verdediging van mijn afstudeeropdracht aan de TU in Eindhoven, heb ik onder meer gewerkt als chef laboratorium en als stafmedewerker bij de Nederlandse stroomvoorziening.
Daarnaast heb ik gedurende vele jaren opleidingen gegeven in het reguliere onderwijs over installatietechnieken elektrotechniek en wiskunde en interne opleidingen geleid voor onder meer Philips en PBNA. Voorts heb ik seminars gegeven aan doelgroepen uit de hoogspanningtechniek.
Bij die opleidingen is mij het volgende opgevallen:

• Bij veel cursisten ontbreekt veelal inzicht in de dikwijls eenvoudige wiskunde.
• Veel cursisten hebben een slecht ontwikkeld inzicht in getallen en verhoudingen en kunnen daardoor niet goed schatten op welk niveau ongeveer de uitkomst van een opgave ligt. Alleen met een rekenmachine werken geeft alleen een uitkomst en verdiept dit inzicht natuurlijk niet.
• Bij veel cursisten ontbreekt bijna altijd inzicht in de samenhang tussen de diverse onderwerpen
• Werken met visuele middelen verdiept het inzicht in de geboden leerstof.
• Werken met visuele middelen uit andere disciplines geeft soms aparte resultaten.

Voorbeeld : Bij mijn seminars over hoogspanningstechniek, vertoon ik bij het onderwerp Bliksemspanning een deel uit de film Fantasia van Walt Disney, waarin de bliksem een rol speelt. Door de totaal andere gezichtshoek, krijgt het onderwerp een diepere betekenis en wordt op die manier ook beter onthouden.

• Het is me opgevallen, dat het niet eenvoudig is om onderwerpen die een bepaalde achtergrond vereisen toegankelijk te maken voor cursisten zonder die specifieke voorkennis. Zeker hierbij zijn visuele hulpmiddelen van groot belang.
• Vereenvoudiging van de leerstof op zich is niet altijd doeltreffend genoeg. Een meer stapsgewijze benadering van lastige onderwerpen leidt ook naar het doel. Stapsgewijs wil hier zeggen : de leerstof of het onderwerp in kleine, begrijpelijke delen opsplitsen en op de verworven kennis voortbouwen. In het artikel http://nl.wikisage.org/wiki/Rondom_de_cirkel heb ik dit zo gedaan.

Dit waren enkele gedachten rond de bereikbaarheid van doelgroepen. Ik wil graag verder met je nadenken op welke manier onderwerpen het beste toegankelijk gemaakt kunnen worden, zonder de kwaliteit prijs te geven.
Misschien kan je, wat je noemt een stuk tekst in een kader in een vaste eigen kleur , nog enigszins toelichten.
Met groet, Franciscus 12 aug 2009 11:36 (UTC)

Beste Franciscus, Dank voor je uitgebreide beantwoording. Mijn excuus dat ik je nog niet beantwoorde. Ik schreef al wel een antwoord op een andere computer, maar die doet het even niet. Omdat ik dacht dat ik daar snel bij zou kunnen was ik niet opnieuw begonnen. Zodra mijn hoofd een beetje helder is ga ik dat toch maar wel doen. Sorry . Met vriendelijke groet, Lidewij 14 sep 2009 20:06 (UTC)

Al eerder had ik in het klad gereageerd. Ik ben nu maar opnieuw aan de slag gegaan. Het klopt dat bij vele inzicht in eenvoudige wiskunde ontbreekt. (Hoofdrekenen is opnieuw weer een lesonderdeel.) Wanneer er geen binding met wiskunde is, wordt de samenhang snel gemist. Visuele middelen helpen om een verbinding met een onderwerp te maken, dit geld volgens mij voor alle onderwerpen. In het vormingswerk deden we ook veel met film en video, deze jongeren zijn moeilijk aan leeswerk te krijgen. In de jeugdgevangenis waren er jongeren, die zelfs nooit hadden leren rekenen en dan begin je maar met kaartspelen (het moet niet te kinderachtig zijn) en daarna met computerprogramma’s. Zover hoeven we hier niet terug te gaan. Mij helpt het om in een lesboekje van het niveau lezen waarvoor geschreven moet worden. Korte zinnen en geen moeilijke woorden gebruiken of deze uitleggen.

nu een stuk tekst in een kader in met kleur

Gelukkig heb je een oplossing voor de formules gevonden.

Met vriendelijke groet, Lidewij 24 nov 2009 23:11 (UTC)

---

Hoi Franciscus,

Ik kijk/lees veel, maar heb nog geen antwoord op de tekst hierboven geschreven. Weet je ook welk sjabloon je mist voor je formules?

Groet, Lidewij 21 aug 2009 13:32 (UTC)
Dag Lidewij
In febrari/maart schreef ik het volgende:

Wederom Mathematische functies

Enige tijd terug schreef ik het volgende:

Mathematische functies

Bij het samenstellen van een artikel met wiskundige formules, kom ik steeds in de problemen. De geldende 'taal' die bijvoorbeeld bij Wikipedia hiervoor worft gehanteerd, blijkt hier nog niet te werken. Ik heb al een paar artikelen aangetroffen waar wél de goede schrijfwijze voor formules wordt gehanteerd, maar waar de formules ook niet zijn verschenen.
Ik kwam ergens deze mededeling tegen: Math.functie moet nog worden geïnstalleerd.
Wanneer gaat dit plaatsvinden? Franciscus 17 feb 2009 20:02 (UTC)

Ik had het gezien, en hoop er een dezer dagen aan toe te komen. Guido den Broeder 19 feb 2009 14:21 (UTC)

De verdere ontwikkeling van dit 'probleem', zoals hieronder vermeld, is mij niet meegedeeld. Waarom eigenlijk niet? Daarvoor is toch mijn overlegpagina. Dit is het verdere verhaal:

Het blijkt nog niet zo eenvoudig te zijn. De normale installatie werkt niet, omdat we niet zelf de server hebben. Ik zal dit alternatief proberen. Guido den Broeder 9 mrt 2009 18:59 (UTC)

Of dit, als het gaat met een Cron job. Guido den Broeder 9 mrt 2009 19:04 (UTC)

Tot mijn grote verbazing tref ik nu op mijn kladblok een in rood gestelde waarschuwing aan bij deze formule:

<math>A_{cirkel} = {\pi\ r^2} </math>

De vraag is, waarom ik deze waarschuwing krijg en waarom er verder geen overleg met mij heeft plaats gevonden. Met groet, Franciscus 13 mrt 2009 10:53 (UTC)

Dat krijgt iedereen op dit moment, Franciscus.

Het ziet er helaas naar uit, dat de benodigde software om de math-functie te bedienen (een hele reeks pakketten!) niet geinstalleerd kan worden, althans niet door onszelf. Guido den Broeder 13 mrt 2009 14:24 (UTC)

Er werd in het antwoord het een en ander beloofd, maar intussen is het nog niet mogelijk mathematische functies in sjabloon op te zetten. Dit is knap lastig en weerhoudt zeker mij om verdere wiskundige verhandelingen op te zetten. In Rondom de cirkel ( 2 ) was het ook behelpen, wat de leesbaarheid van het verhaal niet ten goede komt.
Hoe het sjabloon heet, weet ik niet, maar zo is de schrijfwijze::<math>A_{cirkel} = {\pi\ r^2} </math>
Franciscus 21 aug 2009 15:46 (UTC)

Franciscus, dank. Het probleem was nog niet tot me door gedrongen. Begrijp ik nu dat deze afbeeldingen via een foto in het lemma moeten komen? Groet, Lidewij 21 aug 2009 16:52 (UTC)

Gelukkig Nieuwjaar

Beste Franciscus Een gezond, gelukkig en vredig 2010. Met vriendelijke groet, Lidewij

Bloemetje

Fout bij het aanmaken van de miniatuurafbeelding: Bestand is zoek

Viooltje

4-02-2009 - 4-08-2010
Dag Franciscus, de komende week ben je hier anderhalf jaar aan het werk en ben je aan je 40 ste artikel bezig. Dit lijkt mij een reden om je overlegpagina eens op te vrolijken.
Met vriendelijke groet, Lidewij 30 jul 2010 16:20 (UTC)

Ook een bloemetje

Orchidee

Dag Lidewij,
Bedankt voor je herinnering aan mijn start in 2009 bij Wikisage. Bedankt ook voor het viooltje. Ik kon natuurlijk niet achterblijven en stuur je hierbij een orchidee, die ik zag in de Keukenhof in het vroege voorjaar.
Zoals je al gezien zult hebben, is mijn artikel over Otterino Respighi deze week gereed gekomen.
Als er onderwerpen zijn die je graag wat verder uitgediept zou willen zien, stuur me dan een berichtje, dan kunnen we daar nader overleg over plegen.
Met vriendelijke groet, Franciscus 1 aug 2010 14:40 (UTC)