Overleg gebruiker:DAb

Welkom op mijn overlegpagina!

Archieven: aug '08 | sep '08 | okt '08 | nov '08 | dec '08

---

Welkom op wikisage D.A. Borgdorff - e.i.! Kapitein Zeiksnor 23 aug 2008 04:03 (UTC)

Vriendelijk dank Captain (..) van de enige echte ware D.A. Borgdorff immer middels nummer 86.83.155.44 dus zeker niet pseudoniem vileine imitatoren, die zich trachten te projecteren zonder ooit van de bijzondere kentekeningen gewaar te worden waarmee ik mij immer pleeg te openbaren. Ik verblijf met de meeste hoogachting frequent afgekort als dAb 23 aug 2008 08:45 (UTC)

Ook welkom! Met uw welnemen wil graag even het door u hier geplaatste archiefsjabloon uit mijn gebruikersruimte aanpassen, omdat wellicht anders Uw archiveringen in MIJN archief belanden in plaats van in de uwe. Hoogachting, Tjako 23 aug 2008 10:49 (UTC) ;)

Hartelijk dank waarde collega Van Schie; waar U wellicht nog weet van hebt is mijn afkeer van wat grotere sjablonen-plakkerij. Uw bescheidener concept sprak mij evenwel meer aan, ware het zonder die archiveringen, die ik thans nog node van node acht. Gaarne wil ik U achten met de beste groeten, ook in herinnering aan het recentere familieberaad en U voorts uitnodigen alsnog naar bevind van welnemen te handelen. Inmiddels: D.A. Borgdorff - e.i. alias dAb 23 aug 2008 11:27 (UTC) +> Zie: Essay:Over bewustzijn

Ook Welkom namens mijn SterkeBakoverleg 23 aug 2008 11:46 (UTC)

Eveneens dank - SterkeBak - als hoger, van: dAb 23 aug 2008 11:51 (UTC)

Nog niet alle wikisjablonen zijn geimplementeerd, dus Uw Formules worden wellicht niet correct afgebeeld. FYI. Groet, Tjako 23 aug 2008 23:07 (UTC)

Dat had ik inmiddels begrepen, Tjako - en tevens ondervond ik bij "eerdere" poging tot opslaan {wegens: bwc?} vanmiddag totaal informatieverlies. Maar dat kan natuurlijk ook aan mijn onwennige ingelogde staat liggen, dacht ik zo maar. Insgelijke groet: D.A. Borgdorff etc. of dAb 23 aug 2008 23:17 (UTC).

• Voorts heb ik van de ArbCom bescheid gehad inzake rejectie op formele gronden, en overigens bizar genoeg ook verder nog steeds niets "méér" vernomen. Tenslotte zij ons bovendien een goede nachtrust toebedeeld, welke soortgelijke rustwens me, in december vorig jaar, op de "blacklist" deed belanden [sic.] maar gelukkig hier niet aan de orde is, aldus verblijft weer: dAb 23 aug 2008 23:41 (UTC)

Ook U welterusten ... Tjako 23 aug 2008 23:59 (UTC)

Tram

Met uw welnemen heb ik even de layout wat gefixt. Mooi lemma! U kunt ook uw materiegoven hier kwijt uiteraard . Groet, Tjako 24 aug 2008 21:04 (UTC)

Erg fijn en vriendelijk dank. Inmiddels had ik er ook nog enige zeer storende ongerechtigheden uitgehaald, hoewel ik mijn motivatie al bijna kwijt was ... althans met name elders, ongeveer gelijkluidend maar toch anders bestierd. Het Hannoversche Verkehrsbetriebe: ÜSTRA werd al voortreffelijk in de 70-er jaren door collega Dr.-Ing. Erich Meyer-Plate geleid, de originator van het TW6000 materieel, wat ook nog korte tijd in Den Haag vertoefd heeft. Immer in hoogachting en wedergroet D.A. Borgdorff: dAb 24 aug 2008 21:44 (UTC)

Nog een klein fixje gedaan op uw gebruikerspagina, zodat de vlaggen weer wapperen :) Tjako 24 aug 2008 22:11 (UTC)

Dat lijkt voor mij wel magische werking amice hoewel ik nogal anti-militaristisch - dus wars van vlagvertoon - ben ingesteld is dit nu de humoristisch bedoelde spreekwoordelijke uitzondering op de regel. Daar zouden eens wat meer mensen 'acht' op mogen 'slaan' vind ik. Anders kan het beter niet beter worden voorgesteld, zodat ik maar weer verblijf met hoge achting als dAb 24 aug 2008 22:39 (UTC)

De enige echte

Hier dan nog maar en keer welkom. U hebt al weer een mooie pagina met een tram gemaakt zag ik. Ik heb uw links gevolgd en kwam zelfs op een trams wiki, Wikia. Ook kwam ik van de week http://nl.rodovid.org/wk/Hoofdpagina tegen een wiki met stambomen. En een andere gen wiki was er al http://genwiki.nl/. http://genwiki.nl/limburg/index.php?title=Hoofdpagina die is het langs bezig. Je zou eigenlijk een lijst moeten maken hoeveel wiki’s er zijn. Groet, --Lidewij 26 aug 2008 13:21 (UTC)

Nogmaals maar dan nu echt: dank U wel hoor, Lidewij. De laatste weken heb ik weer hinder gehad van enige hartritmestoringen dus rustiger aan is dan het parool. Die waanzinnige blokkaden op Wikipediae spelen mij misschien (ook) nog parten, met name: dat niemand (welwillende uitzonderingen daargelaten) nu eens flink er tegen in opstand komt. Dat vraagt zo langzamerhand om wat onorthodoxere methoden wellicht. Enfin, na ook hier alsnog de Materiegolven gedeponeerd te hebben, zal ik de noodzakelijke rust volgens voorschrift weer in GTL acht nemen. Immer met groet in hoogachting: D.A. Borgdorff - e.i.i.c. alias dAb 26 aug 2008 13:53 (UTC) - Zie eveneens: Essay:Over bewustzijn.

Reflist of Refs

Waarde Tjako; de reden dat ik betreffende {{reflist}} door {{refs}} vervangen had, is het "verdwijnen" van deze (genummerde) referenties bij oningelogde inspectie. Op andere Wikíae is dit nooit het geval, dacht ik. Daar zijn andere problemen als traagheid / verschuivingen blijkbaar meer aan de orde. Misschien nogeens nader bezien ?? Met collegiale groet: D.A. Borgdorff - e.i. alias dAb 29 aug 2008 20:53 (UTC)

Aha, een bugje wellicht... ik zal er eens naar kijken, dank voor de melding - in achting, Tjako 29 aug 2008 22:25 (UTC)

• Zie uitleg bij Sjabloon:Reflist en Sjabloon:Refs. Opties reflist zijn uitgebreider en veelzijdiger, en beiden nummeren. Voordeel van reflist is dat lelijke extra kaders ontbreken, en dat kolommen mogelijk schijnen. Verder plaatst refs een kadertje binnen een eventueel bron sjabloon, hetgeen minder fraai is. Mijn typografisch-esthetische blik heeft dan ook een lichte voorkeur voor reflist boven refs, vooral in combinatie met Sjabloon:bron. Vandaar dat ik liever opteer voor {{bron|1= {{reflist}} }}. Groet, Tjako 29 aug 2008 22:31 (UTC)

• ~ Cfr. van overleg gebruiker:Tjako. || dAb 29 aug 2008 23:08 (UTC)

Categorieën en trams

Beste DAb,

Allereerst bedankt voor uw prachtige artikelen over trams. Verder nog een kleine kanttekening over de categorie-structuren; ik zag dat u het artikel Siemens-Düwag U2 o.a. heeft gecategoriseerd onder de categorie Metro. Echter, omdat het betreffende artikel ook al onder de categorie Metro uit Duitsland is geplaatst, is het plaatsen onder de categorie Metro overbodig. Categorie Metro uit Duitsland is (na één tussenstap) namelijk al ondergeschikt aan de categorie Metro. Zie daarvoor de categorieboom.

Huidige structuur: categorie: Metro uit Duitsland --> categorie: Metro naar afkomst --> categorie:Metro.

Met vriendelijke groet,

MarkM 13 sep 2008 18:43 (UTC)

Bedankt Mark ... ik dacht alvast maar wat neer te zetten, want van dergelijke categorieën heb ik weinig verstand. Meer van het ontwerpen van mooi LRT + Trammaterieel zoals (bijv.) PCC en GTL8 tractieschakelingen, en een sterke rijtuigkast met zetels waarop de reizigers comfortabel plaats kunnen nemen. Samen met ir. L.H. Haring, G.A. van der Zwan en ir. S.M.C. Louwerse, en in overleg met collegae uit andere VervoerBedrijven als: ir. L. Tissot van Patot, ir. J. de Niet, ir. W. de Steur, ing. L.H.L. van Camerijk en ing. J.P. Laterveer van RET - ir. F. Meijer, ir. H. de Haan, ing. R.J.M. van den Berg, ir. D.J.P.L. Verheul, ir. W.J. van Keulen van GVBA - ir. J.F.M. Kitzen, ir. P.P.A. Frielink, ir. Chr. Moolhuijzen, ir. N.H.C.E. Zeevenhooven, ing. E.H.W. Tuijten, ir. E.R. Schultz, ir. E.L. Carton, ir. D.W. Venemans van NS (+) dan o.a. nog ir. G.W. van Alphen en ir. R.W. Heus van V&W , waarbij ik er vast velen vergeten zal zijn. Met vriendelijke groet: dAb 13 sep 2008 20:19 (UTC)

Ik ben ervan overtuigd dat u meer verstand heeft van railvoertuigen dan ik. Bij mij stopt de kennis over treinen op "amateuristisch" niveau. Is het misschien een idee dat u zich op gaat geven als Wijze op uw expertise? Met vriendelijke groet, MarkM 13 sep 2008 20:27 (UTC)

't Zou aardig zijn, al kan ik inmiddels slechts onregelmatig bijdragen, mede gezien "een dozijn" Wikipediae waar ik op moet letten en ook voortdurende belemmeringen door blokbehoeftigen aldaar. Daar zal ik dus nog eens een nachtje over slapen hoop ik maar. Alweer: dAb 13 sep 2008 20:41 (UTC) PS: al eerder, o.m. op en:wikipedia, had ik gemeld door hartproblemen even rustiger aan te moeten doen. Beleefde hoogachting: Borgdorff e.i. dAb 14 sep 2008 14:44 (UTC)

Beterschap. (hopelijk nemen vragen om alhier een dorp te stichten of Wijze te worden niet dezelfde proporties aan als het gezever om te registreren op een ander project) Kapitein Zeiksnor 15 sep 2008 20:00 (UTC)

• Héél hartelijk dank voor Uw vriendelijke beterschapswensen, waarde Kapitein, doch insgelijks wens ik evenmin U toe. Collegiale groet van: dAb 15 sep 2008 22:19 (UTC) - Zie evenzeer voorts eventueel: elders ultimo 3e pagina.

Een zijspoor? Ik vermoed dat velen op dit traject overtuigd zijn van de juiste richting. Kapitein Zeiksnor 15 sep 2008 23:01 (UTC)

Beste, een Zijspoor is geen Kopspoor waar een stootblok tot (in)keer maant, maar leidt af van het Hoofdspoor, in een nieuwe vaak enkelsporige, onbekende doch des te spannender richting ... dacht ik overpeinzend als zogeheten oud-TramSpoorman: D.A. Borgdorff. Nogmaals dank & ref. Ramsey Nasr \ e.i. = dAb 15 sep 2008 23:41 (UTC)

Gelukkig spoort U zelf wel , hoewel men als men andere wiki's bekijkt alwaar men U wil wegzetten als een ontspoorde anders zou kunnen doen vermoeden, hetgeen echter door wie U goed kent onmiddelijk als onwaarheid kan worden bestempeld. Wel is het wat gezondheid betreft uiteraard wel wenselijk dat e.e.a. weer verbetert en op het goede spoor komt. Van harte beterschap dus, verblijvend met achting en licht ontspoorde groet in vriendschap en op het zij-aan-zij-spoor, zonder bovenleiding of ondergronds gedoe, Tjako 15 sep 2008 23:47 (UTC)

• Wel, evenbeste Van Schie, in mijn ex-vak denkt men dan al gauw aan een Accuwagen, maar ook 'een' Diesel-Elektrische H41 motorlorrie kan daar voortreffelijke diensten bewijzen. Onwillekeurig wil ik hierbij dan ook weer terugdenken aan de sappige verhalen van (én over) Tinus Kok & Nico van Rijn, "zware" bovenleidingmonteurs veelal in de nachtelijke uren actief met masten en andere sporen. Die hadden voldoende laag om de HS-rijdraad te vatten zonder 'm te hoeven knijpen, zal ik maar zeggen. Toet en Groet van dAb 16 sep 2008 00:17 (UTC)

Te verwijderen

Beste DAb, Ik heb de interwiki's gemaakt. Bedankt voor het opmerken van de fouten in de interwiki's. De pagina's Te verwijderen en To delete heb ik laten doorverwijzen naar Wikisage:Te verwijderen en Wikisage:To delete. Groet, MarkM 19 sep 2008 10:33 (UTC)

Bedankt Mark, de verkeerde pagina's kunnen - wat mij betreft door Guido? - dan ook alsnog "gedelete" worden om geen "sporen" achter te laten. Vriendelijke groet terug: dAb 19 sep 2008 10:40 (UTC)

FYI: ik heb Te verwijderen verwijderd. Liever dit soort redirects niet in de hoofdnaamruimte. Het betreft namelijk een artikel in de Wikisage: naamruimte. Tjako ^overleg 19 sep 2008 12:51 (UTC)

Vriendelijk dank Tjako, dat had ik als "digibeet" niet direct in de gaten. Overigens, inmiddels is op de Wikipedia een mijns inziens onfrisse discussie losgebrand tegen de uiterst wellevende Heer Wikix s.s.t.t., die bij mij weten nimmer onvertogen woorden heeft geuit. Aldus "zeer kenmerkend", zal ik dat eveneens in onze Herberg melden.
Met respect en groeten dAb 19 sep 2008 13:15 (UTC)

Beveiligd

Preventief Uw pagina's even beveiligd. Tjako ^overleg 19 sep 2008 20:03 (UTC)

Heb/had ik volkomen begrip voor met dank. dAb 20 sep 2008 09:38 (UTC)

Wiki(pedia)sage?

Beste dAb, onderaan Uw gebruikerspagina staat thans "Deze gebruiker is momenteel nauwelijks actief elders op de wikipedia!". Hopelijk is dit niet een verschrijving en bedoelt U niet Wikisage maar "die andere" en staat dit hier dan wellicht per abuis? Groet, --Kalsermar 24 sep 2008 14:53 (UTC)

Nee hoor geachte Kalsermar, deze - van "daar" overgenomen - bevat reeds langere tijd die melding, omdat mij het (zinvol) werken al zeer geruime tijd onmogelijk werd gemaakt, zeker sedert circa 20 mei jongstleden. Ik heb meer dan drie kwartalen geleden beleefd aan de VWN-voorzitter mw. drs. E.H. Waterman verzocht: ervoor zorg te dragen verder te beletten dat mijn familienaam door moderatoren achter schuilnaam als MoiraM - Robotje c.s. door het slijk wordt gehaald. Mevrouw heeft mij dat toen toegezegd, en tevens dat ik er verder van verschoond zou blijven op een dergelijke manier te worden bejegend, laat staan zelfs daarna nog met een impersonator te worden opgezadeld welke nog steeds niet op Wikipedia is weggenomen, en mede afgezien van blijvende blacklisting van mijn IP-nr. 86.83.155.44, alsook 'de' buiten mijn wil en wens door willekeur onterecht en verkeerd gemaakte Archieven die voorts met absurd gemodificeerde content 'beveiligd' werden. Collegiale groet: D.A. Borgdorff - e.i. (*aka*) dAb 24 sep 2008 15:51 (UTC) Post Scriptum: ter verduidelijking heb ik een dubbele "punt" geplaatst + (dAb)

Oude maten

Beste DAB, Ik ben niet blij met je aanpassingen, ik ben er niet voor om alles te gaan generaliseren. Ook is 0,14 niet gelijk aan 1/7. Wij kijken misschien wat vreemd tegen de getallen achter de komma, maar met deze getallen wordt niet gerekend. Dit zijn de oude maten weergegeven in onze stelsel van nu. Wanneer dit precies is berekend wil ik dat ook zo weergeven. Groet, --Lidewij 25 sep 2008 13:25 (UTC)

Waarde Lidewij, de (oorspronkelijke) schrijver van het overgenomen artikel heeft zich klaarblijkelijk vergist, en niet alles wat elders staat moet als correct beschouwd worden. Ik heb zeker niet gegeneraliseerd, slechts de significante waarden (nader) ingevuld. Ook maten e.d. behoorde (vroeger) tot mijn werkterrein bij het IJkwezen, met nauwkeurigheidsbepalingen in relatie tot zgn. éénhedenstelsels en afgeleide grootheden als MKSA. Evenzo met groet van dAb 25 sep 2008 13:43 (UTC) PS: U heeft op twee artikelen de schijnnauwkeurigheid weer teruggezet, wat ik niet zal reverten, maar met deze waarden is zo nimmer "gemeten" noch gerekend, want met dergelijke precisie werkten mijn én Uw voorvaderen in de Landbouw echt niet. Als immer met een hartelijke groet: dAb 25 sep 2008 13:55 (UTC)

Ik snap dat u met maten werkte. We hebben het hier over maten van 200 jaar terug. Ik ga er van uit dat die maten niet uit de duim zijn gezogen dus wil ik niet gaan afronden. Het decimale stelsel werd na 1806 langzaam gangbaar en in 1816 bij wet. 1820 wat het volgens mij volledig in gebruik. Groet, Lidewij 25 sep 2008 13:52 (UTC)

Inderdaad zijn de door U overgenomen maten aardig (o.a. door verkeerd begrip en omrekening zoals bleek) uit "de duim gezogen". Algemeen gesteld: 'deze oudere maten' varieerden van plaats tot plaats, daar ze plaatselijk in zwang waren. Om aan deze verschillen een eind te maken zijn middels het ingevoerde metrische MKSA of SI-stelsel nieuwe = zgn. Standaardeenheden wettelijk van kracht geworden om bijv. bedrog en fraude ook door misrekening uit te kunnen sluiten. Sindsdien (na 1820) worden/zijn deze allemaal en interrelationeel gekalibreerd met thans hoge precisie en minieme toleranties. Nog steeds mag ikzelf - ook ambtelijk - tot het Gilde der IJkers gerekend worden. Weer: dAb 25 sep 2008 14:21 (UTC) (bc)

DAB, het zijn de knappe koppen van nu, die deze met deze getallen komen. Groet,--Lidewij 25 sep 2008 14:08 (UTC)

Als ze aan mij, evenals mr. M. Charité en ir. R. Kaarls, hun IJkersbeëdiging kunnen tonen zal ik overtuigd zijn. dAb D.A. Borgdorff 25 sep 2008 14:21 (UTC). Zie 't CV: hier.

Waarde Lidewij, meer dan drie à vier cijfers in het normale veld betekent schijnnauwkeurigheid, net zoals een Sprintertreinlengte van ca. 1/10e km te vermelden op de mm of cm. Vroeger waren er geen calculators maar moest men hoofdrekenen met boerenverstand. Een oppervlakte die niet deelbaar is of geen 'kwadraat' van een lengte, daar mankeert wat aan, dacht ik zo. Degenen die met rekenlinealen gewerkt hebben weten wel beter dan de huidige generatie. Groet: -- dAb 25 sep 2008 20:42 (UTC)

• Even interveniëren ;) Volgens mij wordt nauwkeurigheid bepaald door het gebruik van een maat. Wanneer men een houten wiel wil bouwen voor een boerenwagen volstaat PI=3,14159. Wanneer men echter nauwkeuriger wil rekenen gebruikt men meer decimalen. Het doel bepaalt de mate van afronding. Op school kregen wij cijfers tot 1/10 na de komma, zoals 8,9 of 5,6. Echter voor bepaling van een afgerond eindcijfer nam men 2 decimalen... zo kon een 5,45 alsnog een 5 worden, hoewel 5,45 afgerond een 5,5 is en dat afgerond een 6. .... (Niet dat ik onvoldoendes had op mijn eindlijst overigens (gelukkig zat ik op 7s 8en & 9s.) Ingeval van oude maten is het wel van belang dat als men bijvoorbeeld bij het kadaster die oude maten omrekende in nieuwe dat men zo nauwkeurig mogelijk was, vandaar dat men meerdere decimalen achter de komma hannteerde om de getroffen boeren bij de ruilverkaveling niet te duperen. Just my 2 cents. misschien dus een idee om zowel een 'nauwkeuriger' als afgeronde versie op te nemen? Tjako ^overleg 25 sep 2008 20:58 (UTC) Met π = 22/7 - 355/113 is meer dan zat. dAb

• Mij hindert het niet wat betreft de nauwkeurigheid, maar de schijn door die (imho) echt baarlijke nonsens, die alleen van een moderne (verkeerd geïnterpreteerde of onjuist uitgevoerde) calculator-omrekening afkomstig kan zijn. Een één-edit op de WP door Onbekend IP-nr. In mijn werk heb ik "werkelijk" te maken gehad met talloos van die misrekeningen, waaruit de meest bizarre conclusies als misvattingen werden afgeleid, zal ik maar schrijven. Vooral bij dergelijke onzorgvuldige "omrekeningen" kunnen de gevolgen soms lang verborgen blijven. Daar was ik geknijsd in: die sluipende missers te ontdekken -- dat was deel van mijn vak: dat aan de kaak te stellen. Iedereen met enig inzicht daarin beseft dat die genoemde getallen zo niet kloppen; je zou het bijna kunnen aanvoelen, niet waar? Nu ook de zeer gedetaileerde elektronische schakelingen en schema's met lijsten, waarin één weerstandje verkeerd berekend en geplaatst, en de karakteristiek was onmerkbaar anders, maar niet voor mij ... Wel Tjako, met 98,6 bij 74,3 m krijg je niet formeel 7325,98 maar 7326 m² normaal als 73,3 are te noteren, zeker bij een wat scheef veld, en niet per ongeluk 74,3 m² van de 2e lengtemaat fout over te nemen. Toet en groet: dAb 25 sep 2008 21:48 (UTC)

Het gaat hier om de attributen die men gebruikte om te meten. Bv een wiel (en een manier van berekenen). Wanneer men de attributen gaat nameten met het metrieke stelsel komt men tot getallen en dat zullen getallen met cijfers achter de komma zijn. Voor al deze berekeningen heeft men geen opp. grond nodig. En vroeger waren de mensen alleen met hun attributen bezig en had men geen last van tot achter de komma werken. (Maar daar gaat het hier ook niet over.) Alleen wij hebben last wanneer die oude maten willen gaan herberekenen. Groet,--Lidewij 25 sep 2008 22:22 (UTC)

Klopt, al die mensen kregen al verschillende waarden voor eenzelfde stuk landbouwgrond afhankelijk waar dat lag, en welk lint er gebruikt werd. Later kwamen er standaarden en werden ook de weegschalen, balansen, duimstokken en linten (meer) geijkt. Dat gold voor alle meters ook voor tijd als klokken et cetera. Het gereedschap was nauwkeuriger dan werkstuk, maar werd door nog precieser passtukken gekalibreerd, welke regelmatig moesten worden geijkt tegen een meetstempel, en die weer naar de tertiaire standaard. Zo kon men allerlei grenzen bepalen en garanderen, met al die (nieuwe) normen. Een vak apart met groet van dAb 25 sep 2008 23:07 (UTC) (bc)

Volgens mij hebben jullie (DAb en Lidewij) allebei gelijk. Waarom niet zowel een afegronde als meer nauwkeurige waarde opnemen?Tjako ^overleg 25 sep 2008 22:53 (UTC)

Dat is als zgn. compromis leuk bedacht Tjako, maar dat klopt nooit in dit soort gevallen. Overdreven en hoogst onwaarschijnlijk: 98,57 m x 74,32 m = 7325,7224 m² (met +/- 1/2 cm²) versus 0,733 ha. De eerste is absurd = schijnnauwkeurig, en je kunt hier echt niet van twee wallen eten: "dat" is het één (absurd) of het ander (reëel). Het gaat per slot om ares, bunders, (vierkante) roeden, gemeten e.d., dus geen ordegrootte vingerhoedjes. Immer: dAb 25 sep 2008 23:27 (UTC) (bc)

We zullen eens kijken wat de officiële boeken zeggen. Men liep vroeger en men loopt nog vaak met een wiel en die werden op een speciale maat gemaakt en die maat was overal anders. De notitie van grond gaat nu anders nl. bv. 15.22.17 --Lidewij 25 sep 2008 23:21 (UTC)