Overleg:Jehovah's Getuigen

refs

Hm er gaat wat fout bij de refs, maar ik kan de fout niet lokaliseren, kan iemand mij te hulp schieten?--Rodejong 6 jul 2011 14:43 (CEST)

ik zal vanavond kijken --Lidewij 6 jul 2011 15:12 (CEST)

Gevonden. Een </ref> miste. sorry voor het ongemak--Rodejong 6 jul 2011 23:37 (CEST)

Voet

Hallo Kapitein, Bedankt voor de toevoeging van een bronverwijzing. Het staat nog niet helemaal op de juiste plaats, denk ik, want de "voet tussen de deur" staat later in het artikel nog eens. Aangezien dit meer bekend is uit mopjes dan uit de praktijk, bestaat er geen noodzaak om dit meermaals in dit artikel te vermelden. Ik zou de door u ingevoegde vermelding verschuiven naar de tweede keer dat het in het artikel staat, om de inleiding niet te lang te maken. Groeten, Mendelo 2 sep 2011 09:41 (CEST) (Dat heeft iemand zelfs al gedaan, zag ik nu...)

Dag Mendelo, ik had bij het toevoegen niet gezien dat er al iets over in het artikel stond. Mop of niet ze staan er wel het meest bekend om en het staat nu wel erg diep verstopt in het artikel. Ik zal de inleiding nog wat aanpassen. De enkele regel over evangeliseren is erg summier tov van wat over bv organisatie in de inleiding staat. De emmer water heb ik er bij nader inzien maar uitgehaald. Pas gerust aan als je de tekst verder kan verbeteren. Kapitein Zeiksnor 2 sep 2011 10:02 (CEST)

Ik heb eventjes geen tijd. Tot later. Mendelo 2 sep 2011 10:37 (CEST)

Hij staat nu zover weg dat het me niet eens lukt om hem te vinden in de tekst. Zelfs na 3x doorkijken nog niet. Dat lijkt me geen goede zaak. Onderbrengen bij het kopje evangelisatie lijkt me het meest logisch. Eventueel aangevuld met een apart artikel een voet tussen de deur plaatsen over het begrip en de oorsprong van het begrip. Discriminerend of niet, het is dit begrip wat bij de meeste mensen als eerste opkomt als ze het woord Jehova horen. Houtlijm 2 sep 2011 12:49 (CEST)

Het staat nu in de inleiding: Jehovah's Getuigen zijn bekend vanwege hun manier van evangeliseren, waarbij de leden van de beweging hun religieuze boodschap, aan de hand van de Nieuwe-Wereldvertaling (een eigen vertaling van de Bijbel), van-huis-tot-huis verkondigen. De voet tussen de deur zetten passen zij daarbij niet meer toe, maar het langs de deuren gaan wekt bij een aantal mensen nog wel ergernis op. Kapitein Zeiksnor 2 sep 2011 13:52 (CEST)

Inderdaad onderbrengen onder het kopje evangelisatie. Dat had ik ook al gedaan. Nu staat het weer bovenaan. Ik wist niet dat de voet tussen de deur bij de essentie van Jehovah's getuigen hoorde. Het is ook niet het onderwerp van het lemma. Het is geen essentie, maar gevolg van essentie dus naar beneden Wanneer we een stuk voor de Privé, Story of Telegraaf schrijven over Jehovah's Getuigen dan is het anders, maar de Winkler Prins zou dit niet op deze manier weergeven. Ik vind deze plaatsing nu niet neutraal, ik hoop dat iemand het weer bij de evangelisatie onderbrengt. Mvg, --Lidewij 2 sep 2011 13:58 (CEST)

Het idee van Houtlijm om het verder uit te werken vind ik zo slecht nog niet, het is bij de meeste mensen inderdaad het eerste dat opkomt als ze het woord Jehova horen. Als de inleiding begint met "Jehovah's Getuigen zijn bekend vanwege" hoort het wmb in die inleiding ook niet onvermeld te blijven. Je kan dat Story of Prive noemen maar weglaten of "naar onder verplaatsen" zie ik dan als ontkenning van de werkelijkheid en tast de geloofwaardigheid van de rest van het artikel aan.

Of een apart artikel nodig is weet ik niet, verdere uitleg onder evangelisatie zoals Lidewij voorstelt is ook een optie. Kapitein Zeiksnor 2 sep 2011 15:59 (CEST)

Jehovah's Getuigen zijn bekend vanwege hun manier van evangeliseren, waarbij de leden van de beweging hun religieuze boodschap, aan de hand van de Nieuwe-Wereldvertaling (een eigen vertaling van de Bijbel), van-huis-tot-huis verkondigen. Punt. Dit is voldoende. De rest hoort niet in een inleiding. Er is geen ontkenning want het komt verder in het lemma. Wanneer dit in de inleiding zou komen maakt het daarmee gelijk duidelijk dat het niet gaat om wat het is, maar hoe men er tegen aankijkt. Dus in mijn ogen POV. Daar zijn ze op wikipedia regelmatig ook heel goed in. Mvg, --Lidewij 2 sep 2011 17:42 (CEST)

Tja, als een zin begint met ""Jehovah's Getuigen zijn bekend vanwege"" dan is wat volgt altijd een invulling van hoe men er tegen aankijkt. Stel je schrijft hier een artikel over Lidewij en in de inleiding zet je ""Lidewij is bekend vanwege ...""". Wat je ook invult bij ... er zal altijd wel iemand POV roepen. Voor het nu echt wikipedia gaat lijken stel ik voor de input van Houtlijm en Mendelo af te wachten. Kapitein Zeiksnor 2 sep 2011 18:16 (CEST)

Er wordt hier wat afgeëvangeliseerd aan de deuren (minstens maandelijks is er wel 1 aan de deur). De voet tussen de deur ken ik vooral als een term die in de jaren 80 vaak opgevoerd werd in gesprekken waarin geklaagd werd over deurevangelisatie. Ik denk niet dat het een broodjeaapverhaal is en dat er wel degelijk dergelijke voorvallen zijn geweest, mede omdat het een bekend begrip is geworden. Maar ik denk ook dat het een sterke overdrijving is om hiermee te willen benadrukken dat het verschijnsel deurevangelisatie als onbeschoft gedrag ervaren wordt door degene die de term gebruikt. De werkelijk concrete voet tussen de deur is niet meer van deze tijd. Ik heb althans nooit meer over incidenten gehoord in de jaren 90 en het afgelopen decennium. Mocht ik ooit een voet hier tussen de deur treffen, zijn jullie de eerste die ik hierover zal inlichten:) Houtlijm 2 sep 2011 19:24 (CEST)

Hier in de buurt zie ik ze niet meer dan 2 x per jaar. Aanbellen gebeurt al jaren niet meer. Ik ga er van uit dat ze een notitieboekje hebben.

Houtlijm, er is een kwestie. Heb je een reactie? Mvg, --Lidewij 2 sep 2011 19:40 (CEST)