Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, is digitaal erfgoed

Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.

  • Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
  • Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
rel=nofollow

Overleg:Code (coderingstheorie): verschil tussen versies

Uit Wikisage
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
(https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg:Code_(coderingstheorie)&oldid=58973062)
 
(Leeg)
Label: Leeghalen
 
Regel 1: Regel 1:
== Code ==


Ik startte dit artikel omdat ik een fatsoenlijke systematiek miste in de behandeling van coderingstheorie. De eerste vraag is dan: wat is een code? Weliswaar is er een artikel over codes, maar dat is zeer algemeen en niet specifiek voor coderingstheorie. En dan: wat voor soorten codes zijn er? Etc.[[Gebruiker:Madyno|Madyno]] ([[Overleg gebruiker:Madyno|overleg]]) 28 apr 2021 23:45 (CEST)
Misschien kan het begrip 'code' behandeld worden bij coderingstheorie. [[Gebruiker:Madyno|Madyno]] ([[Overleg gebruiker:Madyno|overleg]]) 29 apr 2021 11:10 (CEST)
Het lijkt me te eenvoudig gedacht dat de omzetting van het bronalfabet in het doelalfabet de code betekent. Het zijn wel de regels die de code vormen, al kun je die soms aan het resultaat aflezen. Maar denk aan stenografie: niet alleen wordt het alfabet afgebeeld, maar ook combinaties van letters in de bron en ik meen ook soms in afhankelijkheid van een voorgaande letter. [[Gebruiker:Madyno|Madyno]] ([[Overleg gebruiker:Madyno|overleg]]) 30 apr 2021 23:16 (CEST)
:De toevoeging '(coderingstheorie)' is een ondubbelzinnige indicatie dat wordt beoogd de betekenis van het begrip 'code' <u>binnen de coderingstheorie</u> aan te duiden. Het probleem dat zich nu voor lijkt te doen is dat [[gebruiker:Daaf Spijker|Daaf Spijker]], [[gebruiker:Madyno|Madyno]] en ik van elkaar verschillende definities van het begrip 'coderingstheorie' lijken te hanteren, met name betreffende de omvang/reikwijdte van dit begrip. [[Gebruiker:Bob.v.R|Bob.v.R]] ([[Overleg gebruiker:Bob.v.R|overleg]]) 1 mei 2021 06:44 (CEST)
== Copie van overleg elders ==
<small>Onderstaand overleg is gecopieerd van [[Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20210428]].</small><br><br>
Dit artiekel kan beter ondergebracht worden bij de reeds bestaande pagina '''Encryptie''' [[Gebruiker:T Matheij|T Matheij]] ([[Overleg gebruiker:T Matheij|overleg]]) 28 apr 2021 14:05 (CEST)
:Het begrip valt ''niet'' onder encryptie, maar het huidige artikel is inhoudelijk niet correct. De toevoeging '(coderingstheorie)' geeft immers aan dat het artikel bedoelt aan te geven de <u>binnen de coderingstheorie</u> gebruikte definitie van het begrip 'code'. Dat doet het artikel echter niet. Immers, binnen de coderingstheorie is een 'code' een ''deelverzameling'' van de verzameling vormbare woorden waarmee op dat moment gewerkt wordt, waarbij de 'code' die woorden zijn die op dat moment worden geacht een (niet nader te behandelen) betekenis te hebben. {Informeel kan worden gezegd dat een 'code' een deelverzameling is die bestaat uit de codewoorden.} In essentie is een code dus een <u>deelverzameling</u>. [[Gebruiker:Bob.v.R|Bob.v.R]] ([[Overleg gebruiker:Bob.v.R|overleg]]) 29 apr 2021 01:14 (CEST)
::Inderdaad, de code waarover het hier gaat, valt zeker niet onder [[encryptie]]. En aansluitend bij Bob.v.R: de omschrijving van het begrip als een systeem van regels komt bij mij vreemd over. Is een code dan een verzameling coderingsregels? Of "ontstaat" een code als een "woord" in een verzameling <math>E^*</math> door die "herschrijvingsregels" toe te passen op een invoeralfabet <math>I</math>? Voor mij komt de volgende abstracte definitie meer in de buurt; <math>E</math> is daarbij een verzameling tekens/letters (eindalfabet), waarmee via concatenatie de "woorden" in <math>E^*</math> zijn vastgelegd.
:::Een code is een afbeelding <math>C</math> waarbij:
::::<math>C\colon \, x \to E^*\quad</math> met <math>x \in I</math>
:::<math>C(x)</math> heet dan (ook) de code van <math>x</math>, de gecodeerde <math>x</math>.
::_{{Gebruiker:Daaf Spijker/Handtekening|.}} 29 apr 2021 11:37 (CEST)
::{{tegenweg}} Overigens, het artkel moet in een of andere vorm behouden blijven, omdat in het artikel [[Coderingstheorie]] het woord code m.i. niet eenduidig gedefinieerd wordt._{{Gebruiker:Daaf Spijker/Handtekening|.}} 29 apr 2021 11:42 (CEST)
:::Het gaat hier om het begrip code <u>binnen de coderingstheorie</u>, anders dan zou de toevoeging tussen haakjes er niet staan. En dan volgen we de bestaande definities, en die geven geheel eenduidig aan dat het gaat om een deelverzameling. Een code is dus <u>niet</u> gedefinieerd als een afbeelding. Zie onder andere "The Theory of Error-Correcting Codes" (F.J. MacWilliams, N.J.A. Sloane). [[Gebruiker:Bob.v.R|Bob.v.R]] ([[Overleg gebruiker:Bob.v.R|overleg]]) 29 apr 2021 20:27 (CEST)
::::En ik baseerde me hierboven, in het kort, op wat staat in ''Einführung in die Codierungstheorie'' (T. Kameda, K Weihrauch), Kapitel II, par. 7.1 (pag. 38)._{{Gebruiker:Daaf Spijker/Handtekening|.}} 30 apr 2021 08:23 (CEST)
<br><small>Einde van gecopieerd overleg.</small>
De lijst met verwijzingen naar voorbeelden, die te zien is onderaan het artikel [[Coderingstheorie]], illustreert ook dat het definiëren als (deel-)verzameling gebruikelijk is. Beide definities zijn wellicht equivalent, maar het gaat nu om wat gebruikelijk is. Wellicht nemen onze oosterburen het begrip coderingstheorie ruimer dan wij; ik krijg de indruk dat ze ook [[broncodering]] daaronder laten vallen, terwijl binnen de wiskunde de broncodering ''niet'' valt onder de coderingstheorie. [[Gebruiker:Bob.v.R|Bob.v.R]] ([[Overleg gebruiker:Bob.v.R|overleg]]) 30 apr 2021 21:50 (CEST)
== Systematiek ==
Ik zie zo op de eerszte blik de volgende systematiek. Svp aanvullingen en commentaar.
:Informatietheorie
::Code
:::Foutdetecterende
:::Foutcorrigerende
::::Blokcode
::::Lineaire code
::Codering
:::Broncodering
:::Kanaalcodering
::Coderingstheorie
[[Gebruiker:Madyno|Madyno]] ([[Overleg gebruiker:Madyno|overleg]]) 2 mei 2021 15:00 (CEST)
== Representatie van gegevens ==
Ten eerste ontbreekt er nog een link op de dp [[Code]]. Ten tweede zou ik verwachten dat [[Code (representatie van gegevens)]] en dit artikel naar elkaar verwijzen en uitleggen wat het verschil is. –[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 19 mei 2021 11:02 (CEST)

Huidige versie van 28 mei 2021 om 12:43