|
|
| Regel 1: |
Regel 1: |
| | | #DOORVERWIJZING [[Wikisage:Herberg/Archief 2016]] |
| {{Portaal Gebruikers}}{{kopje herberg}} [[Categorie:Wikisage:Gemeenschap]]
| |
| | |
| [[en:Wikisage:Tavern]]
| |
| * [[Wikisage:Herberg/Archief 2015]]
| |
| ;<big><big>2015</big></big>
| |
| | |
| ==Urbi et Orbi==
| |
| Urbi et Orbi beste mensen, Urbi et Orbi. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|Kapitein Zeiksnor]] ([[Overleg gebruiker:Kapitein Zeiksnor|overleg]]) 5 apr 2015 14:00 (CEST)
| |
| | |
| | |
| == knack.be ==
| |
| *http://datanews.knack.be/ict/de-nederlandstalige-wikipedia-willekeur-rancune-en-een-chronische-onderbelichting-van-het-vlaamse-bedrijfsleven/article-normal-562123.html
| |
| knack.be: ''Er loopt heel wat fout met het Nederlandstalige deel van de Wikipedia-encyclopedie. "Relevante artikels over Belgische bedrijven worden geschrapt, en de -veelal Nederlandse- moderatoren spelen regelmatig op de man", klinkt het''.
| |
| --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 21 apr 2015 19:21 (CEST)
| |
| :Men treft er wel eens een vreemdsoortige redenering aan: ''Hoezo Belgisch? Dit is '''<u>nl</u>'''.wikipedia.'' Indien men zo'n idee op '''<u>en</u>'''.wikipedia zou volgen, zou men allerlei dingen buitengooien omdat die Amerikaans, Canadees, Schots, enz. zijn. —[[User:Mendelo|Mendelo]] 22 apr 2015 11:18 (CEST)
| |
| ::Er wordt heel wat afgeklaagd over de Nederlandstalige Wikipedia, over Paul Brussel en Blueknight en Kleuske. Haar website (is zo te vinden) : https://twitter.com/kleuske - --[[Gebruiker:B. Lesnar|B. Lesnar]] ([[Overleg gebruiker:B. Lesnar|overleg]]) 24 apr 2015 19:49 (CEST)
| |
| | |
| | |
| ==Verbetersuggestie; "unieke" artikelen duidelijk scheiden==
| |
| Ik zou willen voorstellen om de artikelen hier die ook op Wikipedia te vinden zijn (waar ze dan vaak ook nog in een wat betere staat zijn vergeleken met hier) duidelijker te scheiden van de artikelen die niet op Wikipedia staan (meestal omdat ze daar eerder zijn verwijderd) of die hier sindsdien aanzienlijk zijn aangepast. Dat zou een eerste stap kunnen zijn om dit project op te schroeven zodat het niet meer zo op een dumpplek vanaf Wikipedia lijkt (waarschijnlijk een zeer belangrijke reden dat het zo weinig nieuwkomers aantrekt). Is dit wat? De Wikischim 12 mei 2015 18:10 (CEST)
| |
| :Wikischim, die aan zet is er wel geweest. Ook een aanzet ieder lemma een code mee te geven. (te lezen door intimi) Lemma's binnen gebracht door O komen van de verwijderlijst. Gebruikers van Wikipedia komen binnen met een eigen wikibeeld, die dichter ligt bij Wikipedia dan Wikisage. Op Wikipedia wordt veel verwijderd wat 5 jaar geleden geen weg of wiu was. In anderhalve maand worden 1.000.000 pagina's bekeken. Nieuwkomers... Na intimidatie of iets van die aard op Wikipedia heeft men het wel gehad met de wiki. Het moeten vooral echt nieuwe gebruikers zijn. Heb vertrouwen. groet, --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 12 mei 2015 20:15 (CEST)
| |
| ::Prima Lidewij, het zou nog wel wat duidelijker mogen bedoel ik. Zodat ook naar de "buitenwereld" duidelijk is dat Wikisage een project is met een eigen karakter, dat ook enige meerwaarde heeft tov Wikipedia. Mvg, De Wikischim 12 mei 2015 20:22 (CEST)
| |
| :::Ik dacht ook al eens aan een soort kwaliteitslabel, wat enkel op een artikel kan komen dat voldoende aangepast is. Er zijn verschillende mogelijkheden om dit te doen. Om onenigheid te vermijden over wat een kwaliteitslabel verdient en om een neutrale/evenwichtige verdeling van kwaliteitslabels te waarborgen, moet het goed doordacht zijn. Daarom ben ik in de bedenkfase blijven steken.—[[User:Mendelo|Mendelo]] 13 mei 2015 12:32 (CEST)
| |
| ::::{{steun}} Ik heb in het verleden Wikisage al herhaaldelijk verdedigd door erop te wijzen dat er ook eigen artikelen worden geschreven (zoals [http://nl.wikisage.org/wiki/Gebruiker:Jules deze]). Het mag wat mij betreft extra expliciet worden gemaakt voor de criticasters. Een kwaliteitslabel of een 'van eigen huis' label zou mooi zijn, en een extra steuntje in de rug voor de schrijvers alhier, zoals Mendelo, die zich op dat gebied inspannen. [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 13 mei 2015 14:17 (CEST)
| |
| :::::Jules, niet dat ik het erg vind, maar vele lemma's van jou lijstje staan evenzo op Wikipedia. Dus een artikel welke niet ook naar Wikipedia werd verhuist kan zo'n ''uniek''label krijgen. Verder heb ik totaal geen boodschap aan de minimalisten van Wikipedia. Ik ben een aanhanger van het [https://meta.wikimedia.org/wiki/Inclusionism Inclusionism], ieder zijn eigen normen. Ik vind het prima dat er Wikipedianen zijn die Wikisage niet pruimen, ieder zijn eigen. Ik word regelmatig onpasselijk van dingen die ik op Wikipedia zie gebeuren Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 13 mei 2015 14:49 (CEST)
| |
| ::::::Dat de artikelen niet uniek blijven doordat ze ook elders geïmporteerd worden, kun je niet vermijden. Daarom spreek ik ook over een 'van eigen huis-label'. Een of ander kwaliteitslabel is toch wel de moeite om over na te denken. Het zou overigens geen Wikipedia-na-aperij zijn, want daar wil men blijkbaar van kwaliteitslabels niet weten. Maar ik begrijp je punt wel: 'we' hoeven geen rekening te houden met wat 'ze' op Wikipedia van 'ons' denken. Juist, goed punt. Neemt niet weg dat 'ze' gelijk hebben' en dat Wikisage zich nog te veel beperkt tot het importeren van artikelen. Hoe kun je nu tegen het stimuleren van 'eigen' artikelen zijn? [[Gebruiker:Jules|Jules]] ([[Overleg gebruiker:Jules|overleg]]) 13 mei 2015 15:13 (CEST)
| |
| :::::::Wie zou belang hebben bij een ''eigen huis-label'' ? --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 13 mei 2015 17:33 (CEST)
| |
| ::::::::Eh Lidewij, de reden dat zoiets wel degelijk in het belang is van dit project is toch net wat ik hierboven heb proberen duidelijk te maken (en wat door Jules en Mendelo nog eens wordt bevestigd)? De Wikischim 14 mei 2015 13:53 (CEST)
| |
| :::::::::Feitelijk hebben niet-unieke artikelen niets toe te voegen. Integendeel. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|Kapitein Zeiksnor]] ([[Overleg gebruiker:Kapitein Zeiksnor|overleg]]) 14 mei 2015 14:08 (CEST)
| |
| ::::::::::Dus: waarom staan al die niet-unieke artikelen dan hier zonder enige afbakening van de rest, de meeste al jaren- en jarenlang? Zo bouw je in feite nauwelijks een ''eigen'' project naast WP, terwijl dat nou net wel de bedoeling is hiervan. Het is natuurlijk leuk om steeds te herhalen dat de inhoud hier kwalitatief zo enorm veel beter is vergeleken met WP, maar dan moet dat ook wel een beetje een concrete basis hebben. De Wikischim 14 mei 2015 15:26 (CEST)
| |
| :::::::::::Dit is nu precies wat Lidewij hier niet lijkt te kunnen begrijpen. Zelf gebruik ik al enige tijd noodgedwongen [http://nl.wikisage.org/wiki/Categorie:Kwiki deze] en [http://nl.wikisage.org/wiki/Categorie:Betogen_in_de_gebruikersnaamruimte deze] labels maar het is natuurlijk absurd dat dit nodig is. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|Kapitein Zeiksnor]] ([[Overleg gebruiker:Kapitein Zeiksnor|overleg]]) 14 mei 2015 15:52 (CEST)
| |
| ::::::::::::Kijk eens. Nou ja, beter dat dan helemaal niets. De Wikischim 14 mei 2015 16:49 (CEST)
| |
| :::::::::::::Wikipedia gebruikers, zullen alles hier van uit hun (Wikipedia)context bekijken. En die zal per definitie negatief uitvallen. --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 14 mei 2015 23:33 (CEST)
| |
| ::::::::::::::Die gebruikers zijn voor ons helemaal niet belangrijk, het gaat om de lezer. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|Kapitein Zeiksnor]] ([[Overleg gebruiker:Kapitein Zeiksnor|overleg]]) 15 mei 2015 01:21 (CEST)
| |
| :::::::::::::::<s>Niemand dwingt u, (integendeel), geachte Zeiksnor, om een kwiki-label te gebruiken, tenzij uw eigen wens om niet aan andere artikelen mee te werken of om op te vallen. En een betoog in de gebruikersruimte lijkt u te hebben bedacht omdat anderen anders wel eens iets aan uw artikel zouden kunnen aanpassen. De lezer heeft er niets aan wanneer u een doolhof sticht van kwiki's en betogen in de gebruikersnaamruimte en essays die u gewoon uit de hoofdnaamruimte kopieert of waarop u niet aangeeft dat het een gebruikersessay van Kapitein Zeiksnor is</s>.—[[User:Mendelo|Mendelo]] 15 mei 2015 15:11 (CEST)
| |
| ::::::::::::::::<s>Reaktie van Mendelo verplaatst naar</s><small>(teruggeplaatst door —[[User:Mendelo|Mendelo]] 17 mei 2015 20:12 (CEST))</small> En weer doorgestreept door de Kolonel want dergelijke dronkemanspraat past meer in de taveerne [Waarna <s>dit praatje werd voortgezet in</s>] Mendelo nog wat napruttelde de [http://nl.wikisage.org/wiki/Wikisage:Taveerne#Verbetersuggestie.3B_.22unieke.22_artikelen_duidelijk_scheiden Taveerne]. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|De Kolonel]] ([[Overleg gebruiker:Kapitein Zeiksnor|overleg]]) 17 mei 2015 20:41 (CEST)
| |
| Ik ben van mening dat een kwaliteitslabel afbreuk doet aan de samenhang van artikelen op de WS. Als men dit gaat doen, gaan er lijsten ontworpen worden daarover en komen er onverbiddelijk meningen tevoorschijn dat artikelen: 1. niet voldoen (dat in de WP is beter), 2. een nieuw artikel (mogelijk is het bruikbaar in WP) 3. Dit is gewoon een slecht artikel (we gaan het voordragen voor verwijdering). 4. Dit is een goed artikel (we nemen het integraal op in WP). In al deze gevallen wordt er afbreuk gedaan aan de constructie Wikisage. Kortom, er ontstaan min of meer dezelfde toestanden als reeds op WP. Willen we daar naartoe? Pieter 29 mei 2015 18:27 (CEST)
| |
| :Een kwaliteislabel doet niet automatisch afbreuk aan artikelen. Het kan een wegwijzer zijn wat er aan een artikel al goed is en wat er beter kan. Ik plaats regelmatig een ''beter''-sjabloon op een artikel waaraan ik werk, om aan te geven dat het nog wel beter kan en anderen tot constructieve medewerking uit te nodigen.
| |
| :Maar ik vind het wel suspect dat verschillende gebruikers die ik hier voor de rest niet zie meewerken hier tegelijk opduiken om een afscheiding van "unieke" artikelen te vragen. De beweegredenen lijken te passen bij wat Pieter beschrijft: dankzij een sjabloon gemakkelijk kunnen sorteren wat men naar Wikipedia kan kopiëren. Van een sjabloon met dat doel kan geen sprake zijn. [[User:Mendelo|Mendelo]] 8 jun 2015 19:03 (CEST)
| |
| ::Ik schreef dat ook niet, Mendelo. Ik schreef ''afbreuk doet aan de samenhang van artikelen''. Dus bijvoorbeeld een aantal artikelen hebben met Parijs te maken. Als een deel ervan een slecht label krijgen en de rest een voldoende, dan kan zo'n label destructief werken op het totaal over Parijs gaande artikelen. Dus een lijst daarover zou minder artikelen kunnen gaan bevatten. Pieter 9 jun 2015 00:17 (CEST)
| |
| :::Een "etalage-artikel" is een voorbeeld van een kwaliteitslabel. Ik zou niet weten hoe dat destructief werkt. [[User:Mendelo|Mendelo]] 9 jun 2015 11:46 (CEST)
| |
| ::Het is juist positief dat meerdere mensen hierover mee willen denken. Speculeren over hun beweegredenen vind ik niet gepast en ook niet wenselijk. - [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|de]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|Kolo]] [[Image:Wikimedia logo family complete 2.svg.png|30px]] [[Gebruiker:Kapitein_Zeiksnor|nel]] - 9 jun 2015 12:05 (CEST)
| |
| :::Dat Kolo Nel het positief noemt stelt me nu eens helemaal gerust. [[User:Mendelo|Mendelo]] 9 jun 2015 22:41 (CEST)
| |
| ::::Een ''Etalage-artikel'' op de Wikisage is natuurlijk ook interessant voor de Wikipedia om dat binnen te halen. Pieter 9 jun 2015 23:52 (CEST)
| |
| | |
| ==Wereldelektriciteitsgebruik==
| |
| Ik ben nieuw op Wikisage. Tot mijn verrassing vond ik hier mijn van Wikipedia verwijderde artikel terug. Dat heb ik vervangen door een nieuwe, eveneens verwijderde versie. [[Gebruiker:Rwbest|Rwbest]] ([[Overleg gebruiker:Rwbest|overleg]]) 24 jun 2015 09:15 (CEST)
| |
| :Beste Rwbest, u bent niet de enige die blij verrast is dat zijn of haar werk niet voor niets geschreven was. Mvg, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 24 jun 2015 10:25 (CEST)
| |
| ::Jammer is alleen dat Wikisage vooralsnog geheel niet hoog scoort in de zoekmachines. Een artikel dat hier wordt behouden staat dan wel nog op internet, maar is voor iemand die zoekt vrijwel niet meer te vinden. De Wikischim 10 sep 2015 09:19 (CEST) (Niettemin aardig om [[Ierse Renaissance]] iig hier nog terug te zien). De Wikischim 10 sep 2015 09:21 (CEST)
| |
| :::Wikischim, alleen Google geeft ons niet of gebrekkig weer. Daar zal wel een rede voor zijn. --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 10 sep 2015 10:02 (CEST)
| |
| | |
| | |
| | |
| == Margriet Oostveen en Wikipedia==
| |
| COLUMN Nu nog wat vrouwen en online omgangsvormen.
| |
| | |
| http://www.volkskrant.nl/opinie/leve-de-wikipediaan-sympathieke-online-betweter~a4197906/?hash=a387ed3af723c4204fc5a7cf33ef36218f36e6fd
| |
| | |
| Sandra Rientjes: de Wikipediaan is tachtig procent man, vaak hoogopgeleid. Bovengemiddeld veel Wikipedianen hebben iets in het autismespectrum.
| |
| | |
| https://twitter.com/search?q=Wikipediaan&src=sprv --[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] ([[Overleg gebruiker:Lidewij|overleg]]) 30 nov 2015 13:10 (CET)
| |
| | |
| *https://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:De_kroeg#Sandra_Rientjes_en_de_Volkskrant
| |
| :De spiegel is moeilijk. Hoeveel % van de Nederlandse bevolking heeft iets in het autismespectrum?
| |
| :Hoeveel van de % van de actieve Wikipedianen geven zelf ergens aan, iets in het autismespectrum te hebben?
| |
| : dat is toch niet z'n moeilijk conclusie van Sandra Rientjes.
| |
| ::Sja, weinig verrassend. Nu is het natuurlijk algemeen bekend dat onze autistische medemens vaak bijzondere en ook vaak alleraardigste, het goed bedoelende mensen zijn, maar met verscheidende handicaps behept zijn. En om er maar een paar te noemen, uitsluitend eigen werk als belangrijk ervaren, obsessief, werkelijk geen middel schuwen om de in ogen hun perfecte wereld te verwezenlijken, moeite met sociale contacten met "andersdenkende" hebben, vaak iets als onrecht ervaren wat helemaal geen onrecht is, meestal geen (grote) verbanden kunnen leggen, enz. Kortom, deze vaak waardevolle mensen dienen zeer, zeer strak begeleid te worden en die moet je dus niet de baas maken want dan krijg je grote ongelukken.
| |
| | |
| ::Dus ik zie in tegenstelling tot Sandra Rientjes wel terdege een probleem. De wat minder rechtlijnige denkende bewerkers gaan er namelijk vroeger of later (meestal gillend) vandoor. En laten dat nu net de mensen zijn die zich bezig houden met de inhoud en artikelen schrijven. De medewerkes met een autistische afwijking voelen zich echter als een vis in het water, zodat je dus steeds minder actieve schrijvers overhoud. En laat nu net het hoofddoel zijn, een betrouwbaar naslagwerk schrijven, en daar heb je de eerste groep gebruikers keihard voor nodig.
| |
| ::En op deze manier blaast (of heeft zichzelf al opgeblazen eigenlijk) Wikipedia zichzelf met hun open, platte systeem van binnenuit op. [[Gebruiker:Graaf Statler|Graaf Statler]] ([[Overleg gebruiker:Graaf Statler|overleg]]) 30 nov 2015 17:42 (CET)
| |
| :::In tegenstelling? Ik zie geen waardeoordeel van Sandra Rientjes. --Olive 30 nov 2015 21:34 (CET)
| |
