Overleg:Belgitude

Identificeren

Tegen de tijd dat België in 1830 onafhankelijk werd waren er mensen die zich respectievelijk als Vlaams, Waals of Brussels identificeerden,

Er waren na 1830 zeker ook mensen die zich Belg voelden. Zeker ook door het onderwijs ('de Belgen zijn de dappersten, enz.', of de zinnen zoals 'De Belgen zijn een vrijheidslievend volk', die men op het bord schreef voor de klasfoto. —Mendelo 26 jun 2014 16:01 (CEST)

De zin die er nu staat sluit dat niet uit maar pas gerust aan als je iets beter kan formuleren. Kapitein Zeiksnor 26 jun 2014 16:16 (CEST)

Wat?

Wat is die belgitude? Toch niet hetzelfde als wat ik Belgisch nationalisme zou noemen? Is het zeggen dat België het beste bier heeft en dan pils drinken? Of tegen de Hollandse bezoeker zeggen: 'Als ge nie meer kunt, der is nog, he.' Op de Rode Duivels supporteren? Mattetaarten, stropkesmosterd, chips met pickles, gueuze-lambic, Leonidas? Sandra Kim, new beat?

Ik denk dat het het beste is om de uitspraken van bekende Belgen over belgitude bijeen te zetten. In een of andere sortering. —Mendelo 26 jun 2014 16:01 (CEST)

Goed plan. Je zou voor meer ideeen en aanvullingen ook hier kunnen kijken. Belgitude is voor mij ook de Jupiler in een 33 cl in plaats van de de Hollandse 22 en de boulet chasseur of a la liegoise versus de kleffe hollandse bal. En tijd vrijmaken om het te consumeren natuurlijk. Kapitein Zeiksnor 26 jun 2014 16:16 (CEST)Brusselaar

En stripverhalen. Vaak met Kuifje voorop. (Misschien omdat Hergé Brusselaar was?) —Mendelo 26 jun 2014 23:25 (CEST)

En Suske en Wiske, Gaston, Robbedoes, dit artikel lijkt me een goed uitgangspunt om iets over de belgische stripcultuur te schrijven. Kapitein Zeiksnor 27 jun 2014 00:02 (CEST)

speculaas Belgisch?

Alvast niet in België uitgevonden en ook het speculaas in koffie soppen is niet uniek. —Mendelo 27 jun 2014 08:24 (CEST)

Juist niet Belgisch. Holland had door de VOC speculaaskruiden. De belgen niet en maakten toen speculoos dat er een beetje op lijkt. Kapitein Zeiksnor 27 jun 2014 12:51 (CEST)

Na het raadplegen van internationale artikelen zou ik het toch maar laten staan. Het is nu niet specifiek Belgisch, maar Belgisch, Nederlands, West- en Noord-Duits. Maar goed, voor een Belg in Joegoslavië, Italië, of zo kan het koekje aan thuis herinneren.

Belgitude lijkt me wat individueel definieerbaar. —Mendelo 27 jun 2014 20:16 (CEST)

Dat speculaas lijkt me eerder een vergissing. Nog nooit speculoos gegeten? Ze verkopen het zelfs in potjes om op brood te smeren ook in nederland. Volgens koekjeshoek.be is het in ieder geval niet hetzelde. Op wikipedia frommelen ze het een beetje bij mekaar in 1 artikel maar dat lijkt me niet juist. Op zich mag het er van mij ook wel helemaal uit, het is maar een koekje en zo kenmerkend is dat niet. Kapitein Zeiksnor 27 jun 2014 20:38 (CEST)

Bij ons heten die in het dialect spekkulaussekoeken of spekkeloeëssekoeken. Schrijft men dat met aa of met oo? Hetzelfde wel of niet, mijn Belgische onderwijzer maakte al duidelijk dat het woord speculaas juister is. Een bepaald merk schrijft hun koekje als speculoos. Tja. Dat er verschillende recepten zijn is nogal normaal. Een ander vorbeeld: kruidenkoek, peperkoek, ontbijtkoek, honingkoek, gemberkoek, Lebkuchen zijn ook allemaal hetzelfde en toch weer anders. Dezelfde basis, beetje meer dit of dat.

Ja ik heb al speculaaspasta gegeten. Is eens interessant maar toch wat een marketing-product. Tja, tegenwoordig moet overal speculaas in. Speculaas-likeur enz.

Een hoofdpunt is het alvast niet. —Mendelo 27 jun 2014 21:53 (CEST)

""Daarom werd er door de Belgen de geprobeerd om de Speculaas van de rijkere Nederlanders (die die kruiden uit hun kolonies konden invoeren) na te maken met meer courante kruiden, namelijk kaneel en gebrande suiker. Doordat de suiker gebrand wordt en dus min of meer gekarameliseerd, wordt speculoos ook wel eens gekarameliseerde koekjes genoemd."" Het kan goed zijn dat dit een verschil van vroeger is dan dat de huidige receptuur niet zoveel meer verschilt. Al smaakt het nog wel heel anders. Kapitein Zeiksnor 29 jun 2014 12:27 (CEST)

Vlaams-nationalisme

Een interessantere vraag is wellicht in hoeverre heel die excursie over Vlaams-nationalisme van belang is in een beschrijving van een gevoel? —Mendelo 27 jun 2014 21:53 (CEST)

Ik vind die passage eigenlijk best belangrijk. Het geeft aan dat "Belgitude" niet door iedereen als zodanig ervaren wordt en het is best wel als een soort keerpunt te beschouwen dat in 2010 voor het eerst in het 180-jarige bestaan van België een Vlaams-nationalistische partij die aanstuurt op splitsing van het land de grootste partij werd. Tijdens de BHV crisis was vooral in de franstalige media de "scission" vrijwel dagelijks voorpagina nieuws. En het is nog steeds een thema met het opkomend vlaams nationalisme. Kapitein Zeiksnor 28 jun 2014 01:52 (CEST)

Vooruit dan maar. Als dat doel door de tekst duidelijk wordt. Het komt dan wel ná de beschrijving van wat belgitude (volgens die en die) is. —Mendelo 28 jun 2014 07:39 (CEST)

Om die reden heb ik ook de sois belge et tais toi link erin gezet. Volgens mij geen toeval dat die voorstelling zo'n suc6 werd (ook in vlaanderen) juist tijdens de bhv perikelen en de opkomst van de Wever. Kapitein Zeiksnor 28 jun 2014 12:53 (CEST)

Wat was dat weer allemaal in de tijd met de VU en Hugo Schiltz en het Egmont-pact? Kan zijn dat ze toen niet de grootste partij waren, maar aanhangers hoopten op de splitsing van België, en die kwam niet. De VU is het niet meer te boven gekomen.—Mendelo 28 jun 2014 22:45 (CEST)

Daar weet ik helemaal niets van (heb inmiddels wel iets over het Egmont-pact gevonden). De eerste keer dat ik langere tijd in Belgie verbleef was in 1998. Kapitein Zeiksnor 29 jun 2014 12:04 (CEST)

Tom Barman

""In 2005 toonde de Belgische rockmuzikant Tom Barman in het Nederlandse programma Zomergasten een fragmentje uit een RTBF-documentaire rond koning Boudewijn en zei dat hij tijdens het bekijken ervan een gevoel van „belgitude” kreeg.[bron?]"" Ik heb dit voorlopig even weggehaald. Misschien kan het later bij de citaten maar het lijkt me meer een futiliteit. Kapitein Zeiksnor 1 jul 2014 12:25 (CEST)

Pieter Bruegel de Oude

Ik weet niet of die iets met belgitude te maken heeft. Beluistert u Pieter Bruegel de Oude in Brussel van Wannes Van de Velde. Daar staat hij in een eerder flamingante context.

En Rubens? Misschien ook variabel. —Mendelo 30 jan 2015 07:29 (CET)

Muziek

Dat België met Sandra Kim het Eurovisiesongfestival won, zorgde voor een opflakkering van het Belgisch gevoel. 1985, dacht ik.

De korte rage van de New Beat werd gekenmerkt door belgitude. Voortdurend voorkomende zinnetjes als This is Belgium, of zelfs T-shirts met Belgians do it beter. —Mendelo 30 jan 2015 07:29 (CET)

Ballast

Het artikel bevat nog steeds te veel ballast. Niet alles wat in België anders is dan in Nederland, is vermeldenswaard in een artikel over een nationale levenshouding, maar ik weet niet goed waar ik moet beginnen. Ik zal eerst maar eens het Spaanse artikel Hispanidad bekijken om te zien wat men over het Spaanse levensgevoel schrijft. Mendelo 20 feb 2022 16:50 (UTC)

Russische cultuurfilosoof

De Russische cultuurfilosoof Mikhaïl Bakhtine beschreef de cultuur van de lach die zich onder vele vormen opstelde tegen de officiële cultuur, dus tegen de pseudo-ernst van de feodale machthebbers en tegen de verplichtingen opgelegd door de kerk.

Leuk weetje. Het lijkt mij op die manier wat ver af te wijken van het thema. Mendelo 20 feb 2022 18:01 (UTC)