Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.
- Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
- Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
Overleg:Van der Linde (Vollenhoofs geslacht)
Vragen
- Volgens het artikel zou ook de familienaam Van der Linde in Makkum een geoniem zijn, afkomstig van het riviertje de Linde (Stellingwerfs: Lende) op de grens van Friesland en Overijssel. Dat betwijfel ik eerlijk gezegd. Op welke bron is dit gestoeld?
- Het artikel suggereert dat er sprake is van één Vollenhoofse familie, met een gezamenlijk oorsprong. Als de naam een geoniem is dan lijkt het voor de hand te liggen dat er meer afzonderlijke families in de regio zijn die vernoemd zijn naar het riviertje de Linde. Is hier wel sprake van één enkele Vollenhoofse familie? En zo ja, op welke gezaghebbende bron(nen) berust die aanname?
- Opvallend is het gebruik van genealogische websites als bron. In het algemeen zijn die ongeschikt om als bron te gebruiken voor encyclopedische artikelen (zie hier onder 'Genealogische websites' en onder 'User-generated content'). Ook van de hier gebruikte genealogische bronnen kan niet worden vastgesteld wat het betrouwbaarheidsgehalte is. Wmb zijn die ongeschikt om voor een artikel op Wikipedia te gebruiken.
Gouwenaar (overleg) 5 okt 2023 21:00 (CEST)
- Beste Gouwenaar, hartelijk dank voor je reactie. De genealogie-referenties voegde ik toe omdat ze exact corresponderen met wat in de belangrijkste bron staat: het zogenaamde "Blauwe boek" over dit onderwerp, gepubliceerd in 1973 en in herwerkte en uitgebreide vorm nogmaals in 2000. De tekst heb ik naar aanleiding van je reactie al wat aangepast, maar ik moet hem nog eens grondiger, met jouw terechte opmerkingen in gedachten, nalopen. Ook de Makkumse familienaam als geoniem is uit die basale bron afkomstig. Vriendelijke groeten,Wildel (overleg) 6 okt 2023 10:20 (CEST)
Dan gelijk een aanvullende vraag:
4. In hoeverre kan die publicatie "Vollenhoofs geslacht 'van der Linde'” door S. van der Linde uit 1973 en bewerkt door A. van der Linde in 2000 gezien worden als een gezaghebbende bron? Ik tref geen exemplaren van dit werk aan bij de Koninklijke Bibliotheek en ook niet bij het Centraal Bureau voor Genealogie. In Nederland is het werk bij een enkele bibliotheek te vinden in Overijssel, buiten Nederland in de bibliotheek van de Mormonen in Salt Lake City. Gouwenaar (overleg) 6 okt 2023 12:22 (CEST)
- Best Gouwenaar, je laatste vraag zal ik voorleggen aan een van de auteurs van de herziene uitgave uit 2000. Wildel (overleg) 6 okt 2023 13:45 (CEST)
Vervolgvragen:
5. In het Wikepedia-artikel wordt een paragraaf gewijd aan de in 1707 in Batavia geboren Johannes van der Linde. Wat is zijn relatie met de andere genoemde leden van het Vollenhoofs geslacht. Wie waren zijn voorouders? Zie ook 'Een rouwbord in de Grote Kerk' door Bob Erdtsieck in het Zwols historisch tijdschrift (1994). De zoon van deze Johannes van der Linde, Johannes Christiaan woonde met zijn gezin slechts tien jaar in Vollenhove. Gouwenaar (overleg) 9 okt 2023 14:21 (CEST)
6. Op welke bron berust de bewering, dat Johannes Christiaan van de Linde in 1795 kinderloos zou zijn overleden? Uit de doopboeken van Amsterdam blijkt dat hij vier kinderen had, twee zonen en twee dochters, die allen in 1795 nog in leven waren.Gouwenaar (overleg) 9 okt 2023 14:21 (CEST)
7. Ik kom in het trouwboek van Beulake op 29 mei 1718 het huwelijk tegen van Trijntie Claas van der Linde, j[onge] d[ochter] uit de Leeuwte met Frans Janssen Jisp, schoolmeester op Sint Jans Camp j[onge] m[an]. In het trouwboek van Blokzijl wordt hun ondertrouw als volgt d.d. 8 mei 1718 aangetekend: Frans Janssen Jisp j[onge] m[an] school[[eeste]r op St. Jannes Kamp met Timontje Klaassen van der Linden j[onge] d[ochter]. Vanwaar de afwijkingen in familienaam (Keeman ipv Jisp) in het artikel?
8. Wat is de relatie tussen hen en de daarna genoemde Hermen Hermensz. van der Linde? Gouwenaar (overleg) 9 okt 2023 20:12 (CEST)
Dit artikel roept de nodige vragen op. Als die vragen niet afdoende beantwoord kunnen worden zal ik het artikel nomineren voor verwijdering. Gouwenaar (overleg) 9 okt 2023 20:12 (CEST)
- Beste Gouwenaar, genealogie vind ik nou ook weer niet zo’n interessant onderwerp dat ik al de tijd en moeite wil besteden om de verschillen te verklaren tussen jouw bevindingen en wat Siemen van der Linde in twaalf jaar archiefwerk heeft opgetekend. Ik wacht maar af of het artikel weer verdwijnt of als beginnetje kansen biedt aan geïnteresseerden. Het streven naar een hoog encyclopedisch gehalte van Wikipedia is voor mij al jarenlang een belangrijke motivatie. In tegenstelling tot de Engelstalige Wikipedia is de sfeer op de Nederlandstalige er echter nu eenmaal een van destructief schrappen in plaats van constructief wijzigen.Wildel (overleg) 11 okt 2023 07:57 (CEST)