Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, is digitaal erfgoed
Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.
Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
Ik denk dat zulke uitgebreide artikelen niet passen bij wikisage omdat je die -met een handje vol medewerkers- nooit kan onderhouden. Ook staat het vol met rode links wat gewoon betekend dat er meer informatie is maar niet op deze server. Als ik zelf een artikel over een stad schrijf kies ik er voor heel klein te beginnen en dan geleidelijk informatie uit betrouwbare bronnen (bij voorkeur niet wikipedia) toevoegen. En dan liefst informatie die niet tijds afhankelijk is. Zoals geschiedenis zoals je zelf al opmerkte. Zie ook de artikelen uit Denemarken waar Rodejong aan werkt. De route die jou voor ogen staat kan uiteraard ook en ik ben benieuwd hoe dat uitpakt hier. Wat de Antwerpse zes betreft: uiteraard kun je dat in het artikel opnemen als je gaat zoeken valt er vast meer informatie over te vinden. Kapitein Zeiksnor 4 nov 2011 12:35 (CET)
Ik denk dat artikelen op sage uitgebreider dan op pedia kunnen zijn. Ook achterhaalde info is als historie nog encyclopedisch.
Waarom zou je een mini-encyclopedie willen maken?
Wel lijkt het mij een goed idee om onderwerpen die uitgebreid beschreven zijn te voorzien van ook een gebonden samenvatting een “Kwikie” (even snel te lezen). Zo’n Kwikie zou niet groter dan een scherm moeten zijn. Wikimedia Nederland is, volgens mij, toe aan een Kwiki. Kwiki’s zouden door een zachte achtergrond kleur kunnen opvallen waardoor er duidelijk onderscheid is.
Wanneer je een boek pakt zitten daar ook geen linken. Een link geeft een mogelijkheid tot doorlinken. De teksten op een lemma moeten zonder door te linken een geheel en goed leesbaar zijn. Ik zie totaal geen probleem in rode linken. Wanneer een rode link veel verwijzingen heeft zou dat een aansporing voor het aanmaken van een pagina kunnen zijn. Ik ben dan ook zeer tegen het weghalen van rode linken, die eens een lemma kunnen worden. Een rode link is een uitnodiging. Mvg,--Lidewij 5 nov 2011 11:07 (CET)
Wikimedia Nederland is in zoverre niet vergelijkbaar met dit artikel dat het klein begonnen is. Het kwiki idee is een interessante gedachte, waar het mij vooral omgaat is dat de info betrouwbaar is en goed onderhouden kan worden. Links naar externe bronnen kunnen verwijzen naar meer achtergrond info. Wat te doen met de 15 duizend artikelen van sjorsxy? Over een jaar is dat allemaal verouderd en geen idee wie het gaat bijhouden. Ik in ieder geval niet. Ik zeg niet dat de ene of de andere methode beter is maar kies er zelf voor alleen een rode link aan te maken als ik zelf van plan ben op korte termijn dat artikel te schrijven. Het nadeel van rode links vind dat het niet prettig leest en voor de lezers die we meer hebben dan medewerkers hoop ik voegt het niets toe. Kapitein Zeiksnor 5 nov 2011 11:28 (CET)
Even voor de duidelijkheid. Denemarken is mijn expertise, en zal dat lopende gaan bijhouden. Dus daar behoeft geen zorg over te zijn. Ik heb de artikelen grotendeels zelf aangemaakt op Wikipedia, maar door de problemen aldaar is de lust verdwenen om daar nog mee te helpen. Dat wil ik hier doen.
De Kwiki; Dat lijkt me een fantastisch idee. Wellicht om dat geheel bovenin in een klein kader over de gehele breedte van het scherm te plaatsen. Een korte inleiding met 3 belangrijkste feiten. Geen poespas, geen plaatjes, geen bronvermeldingen (Die komen verderop in het artikel) geen opmaak. Enkel een zachte achtergrond en de naam in vet in een kader. In de krant tref je dat meestal ook aan in de vorm van een vette tekst in één of twee regels.
Ik kan me voorstellen dat tijdgebonden zaken een probleem zijn. Maar ik denk dat we rustig kunnen verwachten dat we in de loop der tijd meerdere medewerkers kunnen krijgen. Er is veel onvrede op Wikipedia, en ik denk dat een aantal van deze medewerkers ook hier bij willen gaan dragen. Ik zelf kwam hier door het bericht in de kroeg over Wikisage. Dat was juist de reclame die m9j attent maakte op deze wiki.
Ook ik ben voor het behoud van Rode linken. Kapitein Zeiksnor maakte gisteren een artikel aan over een vrijheidsstrijder, en zag dat er een link was naar haar echtgenote, die maakte ik meteen aan. Ben meteen ook maar met anderen aan de slag gegaan uit de navigatie.
Wellicht hoort deze discussie ergens anders? Ik vind het een nuttige discussie die verder niets met Antwerpen te maken heeft.--Rodejong 5 nov 2011 11:59 (CET)
Einde gekopieerd gedeelte
@Kapitein, er is niets mis met de artikelen (15 duizend ??) die door Sjors van wikipedia zijn overgenomen. Ze vormen nu een body voor forking. Je hebt er weinig van gezien, anders zou je niet zeggen dat ze over een jaar verouderd zijn. Dat je geen rode linken aanmaakt is jou keuze, maar rode linken weghalen is iets anders.
Ik ben voor links naar externe bronnen, maar juist die zijn aan onderhoud onderhevig.
De kleur “rood kan veranderd worden in bv donkerrood 8B0000 of een andere minder opvallende kleur zoals het donkerbruin van het logo of kastanjebruin 800000. Misschien iets om over na te denken. Mvg, --Lidewij 5 nov 2011 14:24 (CET)
@ RodeJong, Ik zie een Kwiki niet als een inleiding, maar een volwaardig kort artikel van zo’n 200 á 500 woorden welke een eigen lemma krijgt. (Met een kleurtje als ondergrond als teken dat er een uitgebreider artikel is.)
Een samenvatting van (een deel) van het onderwerp minder dan 150 woorden, zou op het lemma kunnen, met een andere kleur als ondergrond. Mvg, --Lidewij 5 nov 2011 14:24 (CET)
Ok, bedankt voor de uitleg. Rijst er alleen de vraag, hoe doen we dat dan met naamconflicten?
Zou kunnen, vooralsnog prima. Weer een stap naar een eigen gezicht. Mvg, --Lidewij 7 nov 2011 10:09 (CET)
MoiraMoira in de fout
Ik vermoed dat MoiraMoira op Wikipedia iets te ijverig is geweest bij het maken van de navigatie Medal of Freedomop 27 januari 2011. Ik kom personen tegen waarover ik niets kan vinden dat die ooit deze medaille (of de presidentiële versie) hebben ontvangen. Marilyn Monroe bijvoorbeeld, Carole Lombard en Gordon Gray is niet de cardinaal, maar een politicus. Daarnaast vermoed ik dat ze niet in de gate heeft gehad dat er dus twee versies zijn. De "Medal of Freedom" en de "Presidential Medal of Freedom". Van een aantal kon ik zowiezo geen bronnen vinden op het net, (bijvoorbeeld: Tonny Gielens), dus die kon ik niet checken, maar van een aantal twijfel ik dus aan de juistheid ervan. Bij Casper ter Galestin was de geboortedatum ook al fout (vijf jaar eerder geboren dan op Wikipedia is aangegeven). Mijn twijfel ontstond bij de edit van Nitabe die de link van de kardinaal naar politicus verbeterde.--Rodejong 7 nov 2011 01:01 (CET)
@RodeJong, ik denk dat ze de personen echt wel geverifieerd heeft, maar personen kunnen ook wel foutief op een lijst komen. Ik help wel eens bij het maken van boekjes over de oorlog en daar bij blijkt telkens weer dat veel nog niet op schrift is gesteld, laat staan op internet te vinden. (Alle archieven zijn nog niet open, sommige nu wel voor de familie) Binnen de historische verenigingen zijn de onderscheidingen binnen de gemeente niet altijd bekend. Na de oorlog woonde men vaak in een andere plaats. Soms vinden verbaasde kinderen, bij het opruimen van het ouderlijk huis wel eens zo’n document, waar ze niets van wisten. Mvg, --Lidewij 7 nov 2011 08:36 (CET)
Ik wil iig niet klakkeloos alles overnemen. Ik controleer over het algemeen de juistheid van de bronnen en de inhoud. Net als Marilyn Monroe bijvoorbeeld een echte Hoax is. Ik vond meerdere plaatsen waar dat ook aan de orde kwam. ik vind die lijst iig niet 100% geloofwaardig.--Rodejong 7 nov 2011 10:45 (CET)
MM zegt bezig te zijn met haar referenties. Maar ik zie nog geen edits, dus dat komt nog, hoop ik. Voor we dubbelw erk gaan doen, wacht ik even af op wat zij boven water krijgt. Er zijn destijds idd zo'n 20.000 medailles uitgerijkt, maar mijn zoontje van drie kan ook tot 12 tellen en zien dat als er in 1952 geen medailles zijn uitgereikt, dat Marilyn Monroe (Ook een MM) geen medaille kreeg. iig niet in 1952. Als een van ons dat had toegevoegd, was het meteen verwijderd, maar bij MM is dat anders blijkbaar. Toch vind ik het wel leuk dat mijn schoonzus hier toevallig op stuitte. Ik glimlach voorlopig nog wel even over de kattige sprongen :D --Rodejong 14 nov 2011 01:12 (CET)
Vlaggen
Ik ben bezig alle vlaggen over te zetten naar Wikisage.
Rotwerkje maar t zal op de lange termijn een groot voordeel zijn.
Ik heb tevens, vanwege de verschillende licenties, de lay-out wat aangepast. Een goed voorbeeld vind je hier. De vlag van Wit-Rusland bijvoorbeeld heeft een speciale licentie. Daarnaast heb ik een sjabloon gemaakt voor insignes, en de PD-licentie cosmetisch aangepast naar de andere licenties. Daarmee is er wat uniformiteit en ziet het er niet uit als een chaotisch geheel, vanwege de verschillende dimensies.
Ik hoop dat iedereen er mee akkoord gaat, om dit zo te bewaren. met vriendelijke groeten, Rodejong(zegt u het maar) 14 nov 2011 14:35 (CET)
Effe pauze, bijna klaar met groep C. Vanavond verder.--Rodejong 14 nov 2011 17:10 (CET)
E - T is ook gedaan. U tot Z doe ik vanavond nog. met vriendelijke groeten, Rodejong(zegt u het maar) --16 nov 2011 17:32 (CET)
Zo, nu zijn alle landen klaar met vriendelijke groeten, Rodejong(zegt u het maar) -- 16 nov 2011 20:46 (CET)
Misschien ook handig om ook de landen zelf toe te voegen. Ik heb net Italië toegevoegd. Klein beginnetje wellicht maar ik ga niet kopieplakken van Wikipedia muv artikelen die ik zelf (grotendeels) geschreven heb. SpeakFree 4 dec 2011 23:10 (CET)
Ook de Nederlandse provincies zijn nu aanwezig.met vriendelijke groeten, Rodejong(zegt u het maar) 16 nov 2011 22:31 (CET)
Mooi maar wel veel wit aan de randen, ik heb de tekst wat breder gemaakt. Kapitein Zeiksnor 14 nov 2011 10:21 (CET)
Even een vraag. Is het wel de bedoeling dat iedere plaats in België een Kwiki moet zijn? Sommigen zullen nimmer een groot artikel krijgen, en het wordt erg onoverzichtelijk in de Categorie:Kwiki.--Rodejong 16 nov 2011 17:11 (CET)
Nee dat hoeft niet er kan ook een gewoon artikel over gemaakt worden. Je doelt waarschijnlijk op het dorpje Betekom, deze is gemaakt omdat het genoemd werd in een andere kwiki. Het was mogelijk om daar een gewoon artikel van te maken en er met zie artikel vanuit een kwiki naar te linken, kwikis linken altijd direkt andere kwikis, links naar gewone artikelen lopen via de zie artikel en zie hoofdartikel bovenin. Kapitein Zeiksnor 16 nov 2011 19:11 (CET)
Daar hebben we nog helemaal geen afspraken over. Naar mijn idee is een Kwiki alleen bedoeld voor grote artikelen. Artikelen die veel bezocht worden, en om snel een duidelijk overzicht te bieden. Ze moeten geen gewone lemmata worden. Het lijkt mij beter te wachten totdat we daar meer duidelijkheid in hebben.
Ik denk dat bijvoorbeeld Lidewij en Mendelo, alsook Guido graag eerst een duidelijke afspraak over hebben, voordat we dat project echt vorm gaan geven. Je plaatst nu ook alles in slechts 1 categorie. Dat lijkt mij de navigatie te bemoeilijken. Wat mij betreft zou ik het bij de tien grootste steden en provincies houden bijvoorbeeld.
Tenzij we de hele wiki hier tot Kwiki willen omtoveren.--Rodejong 16 nov 2011 22:00 (CET)
Klopt er zijn nog vrijwel nergens afspraken over. Zoals vermeld het is een experiment dat zich nu voornamelijk beperkt tot wat artikeltjes over Belgie al is het leuk te zien dat Mendelo het met Tetragrammaton (kwiki) ook toepast. Voor de duidelijkheid toch nog wat nadere uitleg: het idee van de kwiki is een korte samenvatting te geven. De kwiki kan bovenin verwijzen naar relevante artikelen of een hoofdartikel (als dat er is) en kan verwijzen naar externe bronnen. Wie een kwiki leest is blijkbaar geinteresseerd in korte hapklare info daarom gaan links binnen de kwiki naar andere kwikis, rode links worden zoveel mogelijk vermeden. Uiteraard is het mogelijk alles vooraf te bespreken, dat maakt het experiment echter lastiger. Uiteindelijk zal moeten blijken of en in welke vorm dit idee voor wikisage werkt. Er is niets op tegen een kwiki te gebruiken om een groot bestaand artikel samen te vatten zoals je voorstelt. Omgekeerd vind ik dat niet perse met de kwiki gewacht moet worden tot dat uitgebreide artikel op wikisage staat. Dat kan wel jaren duren terwijl er toch behoefte aan een samenvatting kan zijn. Je zou het tot slot ook zo kunnen bekijken: wie de kwiki zelf niet gebruikt heeft er betrekkelijk weinig last van. Wat de kwiki categorie betreft: die is niet bedoeld voor navigatie maar geeft slechts een totaaloverzicht. Kapitein Zeiksnor 16 nov 2011 22:36 (CET)
Nog een keer zoals ik het gedacht had. Een kwiki is een kort lemma waar men kort en vooral volledig over een onderwerp wordt geïnformeerd. Een kwiki heeft zijn nut wanneer een onderwerp uitgebreid wordt beschreven. Een kleurtje als ondergrond als teken dat er een uitgebreider artikel is.
Een kort lemma is geen kwiki dan zouden alle lemma’s met minder dan 500 woorden een kwiki zijn/worden. Wat RodeJong al schreef het wordt een rommeltje. Is Brussel volledig beschreven? Wat doet die taallink boven in? Mvg,--Lidewij 16 nov 2011 23:15 (CET)
Over Brussel is (nog) geen hoofdartikel op wikisage, beter iets dan niets lijkt me. Zodra dit er is kan de kwiki daar naar verwijzen. In de kwiki is iets te lezen over de taalstijd in Brussel, daar is al wel een artikel over Verfransing van Brussel en daar wordt dan ook naar verwezen voor meer info. Kapitein Zeiksnor 16 nov 2011 23:24 (CET)
Het lijkt me beter om daar nog even mee te wachten. Het project Kwiki, totdat we het er met zijn allen eens over zijn.
Daarmee zeg ik niet dat je niet die korte lemmata kan aanmaken. Graag juist. Maar wat mij betreft is het wellicht beter om de Kwiki opmaak nog even achterwege te laten. Die kunnen we later nog toevoegen.
Ik zag het eigenlijk zo voor me:
Een Kwiki zou bijvoorbeeld Bornholm kunnen zijn. Daarin kort vermeld welke plaatsen er in liggen, hoeveel inwoners er zijn en welke bijzondere bezienswaardigheden er zijn. Voor Svaneke, Allinge, Aakirkeby en Den Bornholmske Jernbane, etc. zou ik dan geen kwiki willen aanmaken, één artikel is meer dan voldoende. Voor Hammershus, dat internationaal bekendheid geniet, dan weer wel. Begrijp je? Een dorpje is wat dat betreft niet geschikt voor een Kwiki. De Stad Rønne zou dan weer wel kunnen. Maar Het lijkt mij beter om het aantal kwikis beperkt te houden. Anders zouden we de Wiki vol met dubbele artikelen hebben. met vriendelijke groeten, Rodejong(zegt u het maar) 16 nov 2011 23:55 (CET)
Het zou zonde zijn dit na drie dagen al af te blazen, het idee heeft wat meer tijd nodig om een beeld van de mogelijkheden te vormen. De kwikis gaan voornamelijk over Belgie waar op wikisage nog praktisch niets over beschreven is. Ze staan niemand in de weg en als besloten wordt tot een ander opzet is het niet zo ingewikkeld om er gewone artikelen van te maken. Wat ik verder wil voorkomen zijn oeverloze bewerkingsconflicten zoals laatst op Antwerpen. Het lijkt we een leuk idee als iedereen voor zichzelf wat probeert met een kwiki, Bornholm (kwiki) lijkt me een goed plan. Kapitein Zeiksnor 17 nov 2011 00:36 (CET)
Juist om die teleurstelling te voorkomen dat alles teruggedraaid wordt, zou het verstandiger zijn om even te wachten. We zijn een Wiki, niet een kwiki. Kwiki's zijn naar mijn mening geen stubjes, zoals je ze nu hebt aangemaakt (provincies in België) Wacht even tot we een consensus hebben bereikt, met wat we willen. Je loopt te hard van stapel. --Rodejong 17 nov 2011 00:44 (CET)
Och, over het uploaden van alle vlaggen is ook geen consensus bereikt. Mocht je daar toch mee van stapel willen lopen, hier zijn er nog een paar. Kapitein Zeiksnor 17 nov 2011 09:29 (CET)
De vlaggen zijn noodzakelijk, dat weet je best, dat kan je niet vergelijken met Kwiki. Appels/peren.
De vlaggen van Nederland en België komen nog. Bedankt voor de link.
PS... Ik heb dit overleg naar beneden geplaatst.--Rodejong 17 nov 2011 10:08 (CET)
Graag commentaar op de nieuwe opmaak van luik, zelf vind ik de kleuren mooier dan van bv België. Probleem is dat de wikilinks nu dezelfde kleur als de tekst hebben, zijn die iets donkerder te maken? Kapitein Zeiksnor 21 nov 2011 09:45 (CET)
Kader is beter, maar niet zwart. Blauwe letters kan een probleem voor slechtzienden zijn, liever zwart of donker blauw. (dan ook geen probleem met de wikilinks. Letter grote 13px in plaats van 12px kan. Mvg, Lidewij 21 nov 2011 10:31 (CET)
Ik zag liever een zachte achtergrond. Pastelletje misschien. Wellicht zou het lettertype misschien anders kunnen. Comic-Sans of Tahoma.--Rodejong 21 nov 2011 11:12 (CET)
Wil je wat aanpassingen proberen? Ik ben daar zelf niet zo'n held in. Letters iets groter en pastel kleur lijkt me een goed plan, wat ik verder lelijk vind: links tussen tekst en kader is er een mooie ruimte maar aan de rechterkant staan de afbeeldingen direkt tegen de tekst aan. Kapitein Zeiksnor 21 nov 2011 11:15 (CET)
Nou heb ik een aanpssing gemaakt. Niet helemaal tevreden, kleur wel, maar iets te donker, beetje vreemd dat er bij de panorama een kader extra is, geen idee waarom. Maar ik hou wel van die terracotta kleur. Een van de meest natuurlijke kleuren --Rodejong 21 nov 2011 13:23 (CET)
Het was een pastel (een kleur uit de logo), nu is het een toverbal. De kleur die er was zou nog wel iets lichter kunnen. We gaan er toch geen kleurboek van maken? Dat past beter bij een kinderwiki.
De gemeente vlaggen zijn bijna allemaal nieuw en hebben dan ook geen binding met de veelal oude plaatsen. Gemeente Coevorden is iets anders dan de stad Coevorden. Ik vind de vlag achter de naam van de plaats niet mooi. (en dat is zachtjes uitgedrukt) Mvg, Lidewij 21 nov 2011 13:59 (CET)
Ik schrok eigenlijk ook wel een beetje van die toverbal, vooralsnog voorkeur voor de opmaak van Brussel. Het kader mag inderdaad een ander kleurtje krijgen en de letter iets donkerder lijkt me ook goed. Wil iemand proberen dit aan te passen? Kapitein Zeiksnor 21 nov 2011 20:27 (CET)
Inleidingkwiki
Wellicht is het beter om de inleiding van een achtergrond te voorzien, en de rest van de pagina blank. Wel in het zelfde lettertype.
Is dat een idee? Ik heb het bij luik even geprobeerd, en ben daar best tevreden mee.
Daarnaast ben ik het eens, dat die vlaggetjes achter de naam best achterwege gelaten mogen worden. Zoals ik dat bij Luik gedaan heb.
Word donateur van Wikisage en help Wikisage groeien!
Kan deze oproep onder het artikel geplaatst worden in plaats van er boven? Zoal het er nu staat blijkt google deze tekst als eerste te indexeren als onderdeel van de artikel tekst waardoor het artikel zelf minder goed vindbaar is. Kapitein Zeiksnor 18 nov 2011 09:09 (CET)
Schijnt beter te werken als er een plaatje naast staat van iemand die je met een meelijwekkende blik aankijkt. ^^ SpeakFree 4 dec 2011 23:13 (CET)
Icoontjes
{{done}}
gedaan
{{notdone}}
- niet uitgevoerd
{{info}}
- Ter info:
{{ster}}
{{vraag}}
- Vraagje:
{{opmerking}}
- Opmerking:
5 nieuwe veelgebruikte icoontjes voor beheer --Rodejong 21 nov 2011 15:12 (CET)
wat was er mis met de oude? --Lidewij 21 nov 2011 15:28 (CET)
Slechte kwaliteit. De plaatjes waren duidelijk gerasterd. Zie bijvoorbeeld: --Rodejong 21 nov 2011 15:46 (CET)
een plaatje die niet groter getoond wordt dan ± 20px heeft niet meer nodig. En dat is geen raster maar een uitvergroting van minder pixels. We hebben nu driemaal een vraagteken.--Lidewij 21 nov 2011 15:59 (CET)
Bestand:Vraagteken.gif. kan weg, das een gif plaatje. Het andere vraagteken past bij het sjabloon. Deze is vooral bedoeld op overleg en stempagina's lijkt me.--Rodejong 21 nov 2011 16:05 (CET)
Ik zelf vind .gif plaatjes eigenlijk niet waardig om te gebruiken. Bij de vlaggen is het soms niet anders, maar ik upload ze liever dan als .png
Gifjes willen nog al eens niet goed gelezen worden. Daarnaast behoudt een .png veel beter de kwaliteit van een plaatje, dan een .gif
eventueel zouden we een complete serie kunnen gebruiken, zoals [ Norro style 1 icons ]. Daarmee zouden we een uniforme set hebben om mee te werken. Ik ben wellicht wat neerlatend over de huidige plaatjes, maar ik vind ze echt lelijk. :S --Rodejong 21 nov 2011 17:02 (CET)
Kwiki III
Ik heb de aangemaakte artikelen in de categorie Kwiki nu van een sjabloon voorzien, waarmee de opmaak van iedere pagina in die categorie te gelijk aangepast wordt. Ik heb het nu even simpel gehouden. Het probleem is dat plaatjes een witruimte hebben die erg lelijk aftekent. niets rechts, veel links, etc. Bij een panorama in het center loopt er een extra kader. Dat soort zaken kan ik niet corrigeren, dus vandaar dat de achtergrond nu is ingesteld op #FFFFFF (oftewel Wit).
Mochten er zaken aangepast moeten worden, houdt er dan rekening mee dat dat op iedere pagina in de categorie:Kwiki zichtbaar wordt.
Het sjabloon is {{Kwiki begin}} en als er een sjabloon {{Bron|....}} is dan dien je het sjabloon {{Einde}} daar net boven plaatsen. Anders worden de bronnen en de referenties erg lelijk weergegeven. Uiteraard kijk ik mee. Ik zie ook graag suggesties voor een betere opmaak. De kelur van de omranding is nu saai natuurlijk, maar ik hoor graag van jullie.
Ik hoop dat jullie het wat vinden.--Rodejong 23 nov 2011 00:52 (CET)
GFDL en CC-BY-SA
Hallo luitjes,
Heel vaak worden op Commons de bestanden onder {{GFDL}} en {{Cc-by-sa}} vrijgegeven.
Om het gemakkelijk te maken, heb ik ze samengevoegd in één sjabloon.{{Duo-GFDL-Cc-by-sa}}
Zie:
GNU Free Documentation License en Attribution-ShareAlike 3.0 Unported (CC BY-SA 3.0)
Toestemming wordt verleend tot het kopiëren, verspreiden en/of wijzigen van dit document onder de bepalingen van de GNU-licentie voor vrije documentatie, versie 1.2, of iedere latere versie uitgegeven door de Free Software Foundation; zonder Invariante Secties, zonder Omslagteksten voor de Voorkant en zonder Omslagteksten voor de Achterkant. U mag dit object kopiëren, veranderen en commercieel gebruiken zolang u het onder dezelfde licentie uitgeeft, de auteur(s) vermeldt en de tekst van de licentie meelevert.
Dit materiaal is door de auteur onder de licentie Creative Commons - Attribution - Share Alike, versie 3.0 gepubliceerd. Dit materiaal mag vrij verspreid, gekopieërd en/of bewerkt worden op voorwaarde dat het materiaal en afgeleid materiaal onder deze licentie wordt gepubliceerd en de originele auteur wordt vermeld. Meer informatie
This media has been published by Creative Commons - Attribution - Share Alike, version 3.0 by the author. This media may be published, copied and/or edited on condition that this media and diverted media will be published under this license and the original author will be mentioned. More information
Na je bewerkingen van even terug zijn de sjablonen een stuk grover geworden. Eigenlijk vind ik de bovenrand niet in verhouding met de tekst. Ik hoop dat je het niet erg vind wanneer ik het wat fijner maak? Mvg, --Lidewij 28 nov 2011 19:38 (CET)
Nee hoor, helemaal goed. Wellicht dat ik er een separaat sjabloon van maak zodat toekomstige sjablonen allemaal gelijk van uitzien aangepast kunnenw orden, maar dat komt nog wel!--Rodejong 5 dec 2011 22:53 (CET)
Foto's van Flickr
(overleg gestart op Overleg bestand:Jehova norway.jpg)
De auteur maakte een spellingsfout. Ih het Engels is het in elk geval met een -h. En Norway met een hoofdletter. Bovendien vraag ik me af wat het doel is van die prent? Een persoon die op straat ligt, waar —volgens de auteur— Jehovah’s Getuigen bij staan? Mendelo 4 dec 2011 13:17 (CET)
Volgens mij heeft het met de licentie te maken de oorspronkelijke tekst intakt te laten. Het lijkt me in ieder geval beter wijzigingen te doen op de plek waar de afbeelding gebruikt wordt en niet hier want dit bevat de info zoals die door de auteur is toegevoegd. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 13:22 (CET)
Ik vroeg me even af of er ergens een bron is waar ik kan nalezen dat het intact laten van de oorspronkelijke fotobeschrijving iets te maken heeft het met de licentie? En van flickr weet ik niets, dus vroeg ik me ook af of er ergens een link is waar ik kan nalezen dat flickr-foto’s ook algemeen gebruikt mogen worden, zoals Wikimedia-commons-foto’s? Groeten, Mendelo 4 dec 2011 15:38 (CET)
Van die licenties heb ik eigenlijk niet zoveel kaas gegeten. Voor zover ik begrijp kun je als je eigen werk op flickr zet zelf een licentie kiezen. Wikimedia commons stelt stengere eisen zoals dat een auteur volledig afstand moet doen van de rechten en dat werk ook aangepast en commercieel gebruikt mag worden. Veel fotografen willen dat niet, flickr heeft daarom vaak kwalitatief beter materiaal dan wikimedia commons. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 17:01 (CET)
Ik zal de discussie in de herberg zetten omdat het niet alleen op deze foto betrekking heeft. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 17:21 (CET)
Hallo iedereen. Je kan bij Flickr klikken op Search naast het zoekveld en dan op Advanced Search klikken en dan onderaan vink je aan de drie vakes Only search within Creative Commons-licensed content, Find content to use commercially en Find content to modify, adapt, or build upon. Als je dan zoekt vind je alleen vrije afbeeldingen. Deze optie gebruik ik dikwijls om met de Flickr upload bot plaatjes te uploaden naar Wikimedia Commons. Google Afbeeldingen heeft ook een optie om alleen vrije afbeeldingen weer te geven. SpeakFree 4 dec 2011 21:29 (CET)
Ook welkom SpeakFree. Voor gebruik op wikisage volstaat het aanvinken van search within Creative Commons-licensed content omdat hier meer licenties kunnen worden gebruikt. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 22:55 (CET)
{na bwc} Goed te weten. Bedankt voor de tip! SpeakFree 4 dec 2011 22:58 (CET)
Het enige dat in takt gelaten moet worden is de naamsvermelding. De beschrijving is niet noodzakelijk. De licentie geeft dat ook weer. Naamsvermelding maar geen beschrijvingsvermelding of iets dergelijks.--Rodejong 4 dec 2011 18:00 (CET)
De licentie schrijft: ...You must keep intact all copyright notices for the Work and give the Original Author credit reasonable to the medium or means You are utilizing by conveying the name (or pseudonym if applicable) of the Original Author if supplied; the title of the Work if supplied ... maar wat de licentie erover zegt vind ik eigenlijk het minst belangrijke, een foto is een waarneming en de beschrijving is onderdeel daarvan, de naam van auteur staat er ook onder. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 18:10 (CET)
(na bwc) Een foto zowel met of zonder beschrijving is als waarneming denk ik altijd subjectief. Een mooi voorbeeld is Gare de la Chapelle in Brussel Gare de la Chapelle in Brussel met in de beschrijving van de auteur: As part of an EU-funded economic development and social aid initiative, this station has more or less been given over to graffiti artists to paint up, and the street-art murals have been tagged with new graffiti left and right. Ticket counters are covered, doorway glass is no longer transparent; nothing but the light bulbs and directional signs remains untouched. A 1979 New York City fantasy of abandonment, desecration, breakdown and reclamation.
De foto focust duidelijk op de artistieke kant, Nl wikipedia schrijft echter over het station: Door de uit de hand gelopen graffiti, het gebrek aan toezicht en de beperkte treindienst is het station weinig aantrekkelijk voor de reizigers. Geregeld worden de muren overschilderd om de graffiti te bedekken. Meestal duurt het echter niet lang voor er weer graffiti wordt gespoten. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 18:01 (CET)
Vertaald heet dat, dat je de licentie, de titel, en de auteur moet overnemen. Dat heeft verder niets met het artistieke te doen. Het plaatje moet vertellen waar het over gaat. Dat maak je uit dit plaatje niet op. Het plaatje van het hoofdkantoor wijst geen personen, maar iedereen weet meteen dat dit het hoofdkantoor van Jehovah's Getuigen is. Dat is de kunst. Een simpel plaatje van de zee bijvoorbeeld, verteld nog niet dat er gif in het water zit.--Rodejong 4 dec 2011 19:10 (CET)
Zie hierboven, een foto is een waarneming en de beschrijving is onderdeel daarvan, de naam van auteur staat er ook onder. Kapitein Zeiksnor 4 dec 2011 19:29 (CET)
Ranking Experiment voor tussendoor
Ladies en gentlemen, ik zag hierboven een aantal kwesties over een hogere ranking halen bij google. Indien iemand creatieve ideeën heeft om een artikel wat hogerop te krijgen, stel ik voor om dit eens uit te testen op een neutraal artikel als banaan. In HTML zijn er zo codes die kunnen helpen, zoals <META name="Banaan" author="Banaan" content="Banaan"><title>Banaan</title>, waardoor het omhoog zou moeten schieten, maar ik zie niet hoe we die in de Wikicode kunnen inbouwen. Hierboven wordt al vermeldt: links naar Wikisage maken. Iemand een ander of een beter idee? —Mendelo 4 dec 2011 19:26 (CET)
Nog niet met google te vinden, ik heb wat wikilinks aangemaakt naar het artikel misschien helpt dat. Kapitein Zeiksnor 8 dec 2011 17:51 (CET)
Je kan zoiets beter testen op een artikel dat niet in wikipedia staat, als je zoekt op "fort de huy wiki" komt fort de Huy nu als vijfde resultaat. Kapitein Zeiksnor 9 dec 2011 15:22 (CET)
Interessant om weten dat het voor de algemene ranking wat helpt het als we artikelen produceren die niet op Wikipedia staan! Mendelo 9 dec 2011 18:51 (CET)
Dat is niet wat ik bedoelde maar het klopt wel. Om de vindbaarheid via google te testen is zoeken op banaan nogal onzinnig want dan kom je nooit op het wikisage artikel uit. Het kan wel met meer onbekende termen die bijvoorbeeld niet in wikipedia staan. Wikisage heeft vooral een lage google ranking omdat er weinig andere sites naar deze site linken, je kan dit testen door op http://www.whatsmypagerank.info/ nl.wikisage.org in te vullen. Om te zorgen dat andere sites naar wikisage linken kun je proberen wikisage zoveel mogelijk te spammen, je kan unieke (en dus voor google goed vindbare) en zinvolle content toevoegen waardoor sites op een gegeven moment zelf naar wikisage linken, of allebei natuurlijk. Kapitein Zeiksnor 9 dec 2011 19:32 (CET)
We zouden een facebook groep kunnen oprichten, en een op Hyves bijvoorbeeld. Verder kan men op blogs reacties plaatsen met een link naar Wikisage. Das de enige manier.--Rodejong 9 dec 2011 19:39 (CET)
Goed plan, jouw hyvesgroep met link naar wikisage had ik al gevonden. Zie ook http://www.seoprofiler.com/analyze/nl.wikisage.org voor analyse van de backlinks en zoektermen. Wat wel grappig is: uit de analyse blijkt dat wikisage goed gevonden wordt op de zoekterm rookverdrijver, dat komt omdat dit artikel op wikipedia niet bestaat. Kapitein Zeiksnor 9 dec 2011 19:43 (CET)
Langzaam / Niet bereikbaar
De laatste week kwam het een paar maal voor dat de verbinding helemaal weg viel. Nu is het weer enorm traag. Wat is de oorzaak?--Rodejong 8 dec 2011 15:54 (CET)
De categorie:voedsel bestaat, net als de categorieën categorie:voeding en categorie:eten en drinken. Is er een beredeneerde manier om te sorteren wat in welke categorie hoort? Bijvoorbeeld: chips en cola zijn wel eten en drinken maar geen voedsel? —Mendelo 10 dec 2011 09:06 (CET)
Laat het maar even liggen. Ik schreef gisteren met Lidewij er al over. De gehele categoriesortering is een puinhoop op het moment. Ik ga me de komende tijd iig met het opruimen bezig houden. Kom je wat tegen, meld het dan even op Overleg Gebruiker:Rodejong/Wikisage. Op Gebruiker:Rodejong/Wikisage, wil ik een overzicht gaan maken van een categorieboom etc.
Als je een idee hebt voor een betere indeling, plaats het dan op dat overleg. Groet --Rodejong 10 dec 2011 12:33 (CET)
Het sterft inderdaad van de onzinnige categorieen zoals categorie:Geboren_in_Coevorden. De vraag is of je dat oplost met een categorieboom, waarschijnlijk maak je de puinhoop alleen maar groter. Wat wel een goede start lijkt: alle categorieen met 1 of enkele artikelen verwijderen en pas een categorie aanmaken als je die op een stuk of vijf artikelen kan toepassen. Kapitein Zeiksnor 10 dec 2011 13:06 (CET)
Dat is ook de bedoeling. Maar we zullen eerst terug moeten naar een basis categorieboom waarop we verder kunnen borduren.
Dat betekend ook dat er een hele hoop verplaatst zal moeten worden.
Ik zal dat dus proberen te categoriseren zodat de te verwijderen categorieën in een overzicht komen. Die lijst kunnen we dan gaan afwerken.--Rodejong 10 dec 2011 14:22 (CET)
Ik heb intussen door dat „voedsel” verbonden is met de Wikicommons-categorie „food”, en „voeding” met „nutrition”. Krentenbrood bijvoorbeeld is voedsel, maar proteïne en foliumzuur zijn voeding. „Eten en drinken” is misschien een overkoepelende categorie. —Mendelo 10 dec 2011 15:07 (CET)
Ok, dank voor de input.--Rodejong 10 dec 2011 15:31 (CET)
We hoeven niet perse de indeling van wikipedia over te nemen, wat mij betreft kan alles wat eetbaar is in een categorie voeding. Overgens mag Categorie:Overleden in Coevorden van mij ook wel weg en het eenvoudigst is om het opschonen door een bot te laten doen. Kapitein Zeiksnor 10 dec 2011 18:50 (CET)
Kijk even op Gebruiker:Rodejong/Wikisage. Ik ben begonnen met een categorieboom. Als we daar in grot lijnen orde in hebben, kunnen we de zaken live gaan toepassen. --Rodejong 10 dec 2011 19:22 (CET)
Ik denk dat je op deze manier de puinhoop groter maakt en beter kan beginnen met opschonen. Kapitein Zeiksnor 10 dec 2011 19:33 (CET)
Je moet nimmer beginnen aan iets, zonder een duidelijk plan.--Rodejong 10 dec 2011 19:40 (CET)
We hebben overigens een eigen chatruimte: #nl-wikisage. Hier kunnen we altijd even communiceren. Let wel, maak elkaar er dan op attent dat je online gaat. Groet. (Ik ben nu even online) --Rodejong 10 dec 2011 20:02 (CET)
Wat de categorieën betreft kunnen we gewoon WP nl volgen. Bij sommige onderwerpen/thema’s is meer naar de Duitse WP gekeken. Bij WP is er wel eens een naam van een categorie veranderd of een categorie geschrapt. Bij de verandering is dat hier niet doorgedrongen en zijn er twee gelijksoortige categorieën ontstaan. Op WP is de Categorie:Eten en drinken opgeheven, op de verwijderlijst is niet aangegeven waar de onderwerpen zijn onderverdeeld. De Categorie:Voedsel en Categorie:Voeding zijn aanwezig. Proteïne en foliumzuur zijn nutriënten
Ik denk niet dat het nodig is de categorieboom uit te schrijven. Er is een onderwerp (in de biologie) waar ik dat wel zou willen. Dat is nu even niet aan de orde. Op het gebied van de foto’s moet er wel een categorieboom komen. Foto categorieën met minder dan 20 foto’s hebben niet zo veel zin.
Overleden en geboren in vind ik een aanwinst en wil ik zeker niet verwijderen. Groet, --Lidewij 11 dec 2011 09:03 (CET)
Dan moeten we even kijken welke categorieën dubbel zijn (enkelvoud/meervoud, en beslissen welke vorm we behouden, en daarna de ander verwijderen en de artikelen overzetten. Zo hebben we Categorie:Vogel en niet Categorie:Vogels maar hebben we wel Categorie:Vis en ook Categorie:Vissen.
Ik zal een begin maken met een categorie:boom voor foto's, en laat de andere vallen.--Rodejong 11 dec 2011 11:11 (CET)
Euhm... Never mind. Dier en sterrenbeeld natuurlijk. Sorry.--Rodejong 11 dec 2011 11:12 (CET)
Het is de bedoeling, dat elk dorp de eigen categorietak verzorgt. Anders blijven er indelingen gemaakt worden die later onhandig blijken te zijn. Over Vissen: op Wikisage gebruiken we standaard enkelvoud voor zowel artikelen als categorieën. Groetjes, Guido den Broeder 13 dec 2011 15:57 (CET)
Van sterrenbeeld Categorie:Vissen maken we geen sterrenbeeld vis :-) en verder volgen we eerst nog WP. Groet,--Lidewij 13 dec 2011 16:49 (CET)
Dat eerste laten we aan de astrologen over. WP volgen lijkt mij geen goed idee, het is daar een zooitje met de categorieën. Veel rondverwijzingen, dubbele, enzovoorts. Guido den Broeder 14 dec 2011 12:39 (CET)
Dat begrijp ik, en ben ik met je eens Guido. Ik ben echter ook van mening dat we best de cat's in grote lijnen kunnen opvolgen. Er kunnen heel wat tussenliggende categorieën verdwijnen. Overigens ben ik ook een fel tegenstander van over-categorisering, zoals nu bij Aanslag in Luik. 3 categorieën zou voldoende moeten zijn.--Rodejong 14 dec 2011 19:14 (CET)
Categorieën Afbeeldingen
Op Gebruiker:Rodejong/Wikisage heb ik nu een start gemaakt met de opzet voor afbeeldingcategorieën. Iedereen mag hier aanpassingen in maken, zodat we gezamenlijk een goede structuur kunnen opzetten. --Rodejong 11 dec 2011 11:27 (CET)
Ik zie een ware overvloed aan nutteloze categorieën ontstaan bij misdaad enzovoort.
Artikelen met 7 of 8 categorieën is naar mijn mening een overdaad van. En daarom stel ik voor om een algehele snoei in gang te ztten, met een max aantal categorieën per artikel. Zoals bijvoorbeeld bij Aanslag in Luik is het totaal overdreven. Daarom graag advies over het aantal vast te stellen categorieën.
Daarnaast moeten we er geen wedstrijd van maken om geboren op dindag, en gestorven op woensdag, en de jaartallen en de maanden, etc. totaal niet nodig.
Het jaartal zou voldoende moeten zijn. Graag uw reacties.--Rodejong 15 dec 2011 00:33 (CET)
Voor al dit soort artikelen is voor wikisage de Categorie:Berichtgeving over moord en doodslag voldoende. Probleem is dat sommigen blijkbaar de indeling van wikipedia willen volgen en gaan uitsplitsen naar land, jaartal etc waardoor je een oerwoud van categorieen krijgt. Kapitein Zeiksnor 15 dec 2011 09:50 (CET)
Ik denk dat je nu flauw bezig bent. En dat stel ik niet op prijs.
Je bezorgt ons een hoop rotzooi nu. We kunnen de indeling volgen van Wikipedia maar dat betekend niet dat we de zaak 1 op 1 hoeven over te nemen. Ik ben het met je eens dat 1 of twee categorieën voldoende zou moeten zijn. Maar omdat Lidewij stelt dat we rustig wikipedia kunnen volgen sla je 180 graden om, en stort wikisage vol met onzinnige categorieën. Je hebt nu je mening gegeven, laat het daarbij. Geboorte naar plaatsnaam of gemeentenaam kunnen we overleg over plegen, maar op deze manier reageren is een beetje flauw moet ik zeggen.--Rodejong 15 dec 2011 09:57 (CET)
In het algemeen als je een Categorie:Aanslag in België aanmaakt is zinvol is te overwegen of je van plan bent mimimaal 4 andere aanslagen in Belgie te beschrijven. Pas dan zou zo'n categorie zinvol kunnen zijn. En dan nog is het de vraag of het handig is om naar land uit te splitsen want waarom zou je een aanslag in Duitsland in een andere categorie dan een aanslag in Frankrijk willen plaatsen? Kapitein Zeiksnor 15 dec 2011 10:23 (CET)
Wat mij betreft zouden die idd in één categorie kunnen.--Rodejong 15 dec 2011 10:29 (CET)
De hoeveelheid cat zijn niet met een schaartje te knippen, de Engelse manier vind ik wel prettig wanneer ik iets zoek en een naam van iemand niet meer weet. WP nl is slecht in feiten naar de Place te herleiden, dat kunnen we hier beter doen. Wanneer je hobby genealogie of regionale geschiedenis is vind je op WP nl vaak niet wat je zoekt. Dus wil ik die missers hier voorkomen.
Ik ga er van uit dat Zeiksnor de cat waar hij/zij zelf ook niet achter staat, ook zelf weer weghaalt. Het is niet de bedoeling om hier op deze manier bezig te zijn. --Lidewij 15 dec 2011 11:46 (CET)
Categorie Geboren, Overleden
Ik heb het volgende sjabloon aangemaakt:
{{PGO|Geboren in ...|Overleden in ...|Achternaam, Voornaam}}
Hiermee wordt in het artikel twee categorieën aangemaakt: Geboren in ... en Overleden in ... tevens een defaultsort.
Cat zijn om iets te vinden. Een categorie geboren in hoort bij die plaats/dorp en past binnen de geschiedenis van die Place. Cat: 17 april is zelfs een onderwerp in kranten, wat gebeurde deze datum. Deze cat zijn waarschijnlijk belangrijker voor personen die met (regionale) geschiedenis bezig zijn. Alle data in een onderwerp te linken zoals op wp vind ik niet zinvol, wel wanneer een data bij het onderwerp belangrijk is.
Dat wist ik niet. Maar geeft wel ontzettend veel categorieën--Rodejong 15 dec 2011 11:50 (CET)
Die wil ik ook juist hebben. Ik zal die van jou dan ook niet snel pakken. Ik ga eens kijken of ik jou sjabloon op een oudere wiki kan gebruiken. --Lidewij 15 dec 2011 11:58 (CET)
Portaal: Gebruikers
Zie ook: Archief
Gekopieerd van Overleg:Antwerpen_(stad)#Kwikie
(zegt u het maar) 14 nov 2011 14:35 (CET)
(zegt u het maar) 15 nov 2011 02:07 (CET)
gedaan
- niet uitgevoerd
- Ter info:
- Vraagje:
- Opmerking:
--Rodejong 21 nov 2011 15:46 (CET)
—Mendelo 10 dec 2011 09:06 (CET)