Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.
- Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
- Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
Overleg:Lucifer (Satan): verschil tussen versies
(hier geparkeerd) |
|||
Regel 3: | Regel 3: | ||
:''Met name voor de [[Mormonen]] is deze passage uit Jesaja een groot probleem, omdat de Mormonen ervan uitgaan dat de duivel tegelijk met [[Jezus Christus|Jezus]] [[schepping|geschapen]] is.'' | :''Met name voor de [[Mormonen]] is deze passage uit Jesaja een groot probleem, omdat de Mormonen ervan uitgaan dat de duivel tegelijk met [[Jezus Christus|Jezus]] [[schepping|geschapen]] is.'' | ||
Ik heb het zinnetje voorlopig hier geparkeerd, aangezien niet duidelijk is <u>'''wie</u> ervan uitgaat dat''' dit een groot probleem zou zijn. Volgens de ''Catholic Encyclopedia'' ’kreeg deze betekenis’ (Lucifer als naam van Satan) in de christelijke traditie ’de overhand’. Overhand waarop? Op de andere visies, bijvoorbeeld dat het woord toegepast wordt op de koning van Babylon in {{Bijbel|Jesaja|14|12}} In {{Bijbel|2 Petrus|1|19}} en {{Bijbel|Openbaring|22|16}} is het trouwens een titel van Jezus Christus. Diegene die in {{Bijbel|Jesaja|14|12}} wordt aangesproken, is volgens {{Bijbel|Jesaja|14|4,15,16}} een mens.<br />—[[Gebruiker:Mendelo|Mendelo]] 14 jan 2012 19:47 (CET) | Ik heb het zinnetje voorlopig hier geparkeerd, aangezien niet duidelijk is <u>'''wie</u> ervan uitgaat dat''' dit een groot probleem zou zijn. Volgens de ''Catholic Encyclopedia'' ’kreeg deze betekenis’ (Lucifer als naam van Satan) in de christelijke traditie ’de overhand’. Overhand waarop? Op de andere visies, bijvoorbeeld dat het woord toegepast wordt op de koning van Babylon in {{Bijbel|Jesaja|14|12}} In {{Bijbel|2 Petrus|1|19}} en {{Bijbel|Openbaring|22|16}} is het trouwens een titel van Jezus Christus. Diegene die in {{Bijbel|Jesaja|14|12}} wordt aangesproken, is volgens {{Bijbel|Jesaja|14|4,15,16}} een mens.<br />—[[Gebruiker:Mendelo|Mendelo]] 14 jan 2012 19:47 (CET) | ||
==Venus, Lucifer, Tertullianus en Gregorius== | |||
Ik las in [http://nl.wikisage.org/w/index.php?title=Lucifer_(Satan)&oldid=21068 de oude versie van deze pagina]: | |||
:''Traditioneel is de ''morgenster'' (''[[Venus (mythologie)|Venus]]'') en de Latijnse naam hiervan, ''Lucifer'', gekoppeld aan de satan, mogelijk sinds de interpretatie van Jesaja 14:12 door de [[kerkvader]]s [[Tertullianus]] en [[Paus Gregorius I|Gregorius]], maar in ieder geval gebaseerd op de vertaling van kerkvader [[Hiëronymus van Stridon|Hiëronymus]].'' | |||
Bedenkingen: | |||
* Ten eerste wordt paus Gregorius I niet tot de kerkvaders gerekend. | |||
* De ’morgenster’ is een ander woord voor de ''planeet'' Venus. | |||
* Dat de planeet Venus aan Satan gekoppeld is, is misschien niet wat hier bedoeld wordt, of niet iets wat men als bronloze bewering kan laten staan. | |||
Ik maak er voorlopig het volgende van: (Misschien duikt er nog een bron voor Tertullianus en Gregorius op...) | |||
:Het woord ''Lucifer'' (''lichtdrager'') was in het Latijn ook een naam voor de ’morgenster’ (de planeet [[Venus (planeet)|Venus]]). [[Hiëronymus van Stridon|Hiëronymus]] gebruikte hetzelfde woord in zijn vertaling van Jesaja 14:12. Mogelijk was het de kerkvader [[Tertullianus]] en later paus [[Gregorius I|Gregorius]] die dit op Satan toepastte. | |||
:::—[[Gebruiker:Mendelo|Mendelo]] 20 jan 2012 11:28 (CET) |
Versie van 20 jan 2012 10:28
Groot probleem volgens?
Ik las in de oude versie van deze pagina:
- Met name voor de Mormonen is deze passage uit Jesaja een groot probleem, omdat de Mormonen ervan uitgaan dat de duivel tegelijk met Jezus geschapen is.
Ik heb het zinnetje voorlopig hier geparkeerd, aangezien niet duidelijk is wie ervan uitgaat dat dit een groot probleem zou zijn. Volgens de Catholic Encyclopedia ’kreeg deze betekenis’ (Lucifer als naam van Satan) in de christelijke traditie ’de overhand’. Overhand waarop? Op de andere visies, bijvoorbeeld dat het woord toegepast wordt op de koning van Babylon in Jesaja 14:12 In 2 Petrus 1:19 en Openbaring 22:16 is het trouwens een titel van Jezus Christus. Diegene die in Jesaja 14:12 wordt aangesproken, is volgens Jesaja 14:4,15,16 een mens.
—Mendelo 14 jan 2012 19:47 (CET)
Venus, Lucifer, Tertullianus en Gregorius
Ik las in de oude versie van deze pagina:
- Traditioneel is de morgenster (Venus) en de Latijnse naam hiervan, Lucifer, gekoppeld aan de satan, mogelijk sinds de interpretatie van Jesaja 14:12 door de kerkvaders Tertullianus en Gregorius, maar in ieder geval gebaseerd op de vertaling van kerkvader Hiëronymus.
Bedenkingen:
- Ten eerste wordt paus Gregorius I niet tot de kerkvaders gerekend.
- De ’morgenster’ is een ander woord voor de planeet Venus.
- Dat de planeet Venus aan Satan gekoppeld is, is misschien niet wat hier bedoeld wordt, of niet iets wat men als bronloze bewering kan laten staan.
Ik maak er voorlopig het volgende van: (Misschien duikt er nog een bron voor Tertullianus en Gregorius op...)
- Het woord Lucifer (lichtdrager) was in het Latijn ook een naam voor de ’morgenster’ (de planeet Venus). Hiëronymus gebruikte hetzelfde woord in zijn vertaling van Jesaja 14:12. Mogelijk was het de kerkvader Tertullianus en later paus Gregorius die dit op Satan toepastte.
- —Mendelo 20 jan 2012 11:28 (CET)