Overleg essay:Griekenland, de Euro en de crisis

Catastroika

Hier een documentaire over de gevolgen van privatisering. Gaat ook over de situatie in Griekenland. Kapitein Zeiksnor (overleg) 15 nov 2014 23:37 (CET)

Wie mijn betoog leest en deze reportage bekijkt zal begrijpen dat de hoofdrol in het Griekse drama is weggelegd voor de grote zakenbanken. Maar die hebben een klein foutje gemaakt. Precies hetzelfde foutje wat de EU maakt, het West-Europese publiek, De politici, de pers, enz. Het zijn Grieken.

En dat zegt buitenstaanders niet zoveel, maar mij wel. Grieken hebben de Franken, de Venetianen , De turken, de Duitsers en nog veel meer zien komen en gaan. En nu weer allerlei gespuis, zoals zakenbanken, Duitsers, de Trojka, enz. Maar wie goed oplet in de reportage ziet tussen de officials doorlopend priesters staan. De regering wordt immers ingezworen door de aartsbisschop van Athene. En de kerk is namelijk de enige organisatie in Griekenland die aanzien en macht heeft. En geld. Heel, heel veel geld en bezittingen.

Dat is zo door de historie gegroeid, door al die bezettingen heen was de kerk de enige bindende factor. En die vinden niet goed wat er nu gebeurd. Dus zal Griekenland in een onbestuurbare chaos veranderen en de kerk het voortouw nemen. En die lazert er het hele zooitje uit. Trojka, zakenbanken, Alles. Ze hebben geld en macht genoeg. Bovendien luisteren de Grieken naar god nog gebod. En zeker niet naar de overheid. Maar wel naar de kerk. Nog steeds lopen de mannen vaak in het zwart als eeuwige rouw voor de maagd Maria. Negentig procent van de Grieken is Orthodox en de kerk is ultra-nationalistisch. Bovendien heeft de kerk altijd zij aan zij met de bevolking tegen overheersers gevochten. Letterlijk vaak. Sir Edgard (overleg) 16 nov 2014 10:56 (CET)

PS Captain, als je eens inspiratie en tijd hebt, wat afbeeldingen zouden meer dan welkom zijn. Ik moet nog wel de tekst goed nakijken en het een en ander verduidelijken, c.q. aanvullen.

Zembla De schuldenmachine voor als het regent. De Kolonel (overleg) 29 mei 2015 01:54 (CEST)

Afbeelding

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Heb je hier iets aan? Kapitein Zeiksnor (overleg) 16 nov 2014 17:32 (CET) nog iets

Zeker. Als je nog iets kunt vinden wat op de Griekse catastrofe slaat graag. Overigens geef ik de Euro geen enkele kans op termijn. Hooguit een mooie middel om al die rotschulden van die diefachtige banken mee af te zinken. Heel onrechtvaardig dat de Grieken en Europese belastingbetalers die moeten betalen. Sir Edgard (overleg) 16 nov 2014 18:56 (CET)

Inzweren gemeenteraad, ook de regering wordt zo ingezworen.

De tekst verscheen niet omdat de h van thumb vergeten was. —Mendelo 19 nov 2014 18:54 (CET) (Let er a.u.b. op bestanden een correcte naam en geen dubbele extensie te geven.—Mendelo 19 nov 2014 18:59 (CET))

Bedankt Mendelo, ik heb het gecorrigeerd. En zag die dubbele extensie te laat.Sir Edgard (overleg) 19 nov 2014 19:03 (CET)

Aanloop

Hier kan nog gemeld worden dat Frankrijk de grote regisseur was om zwakke landen als Griekenland bij de euro te krijgen. Frankrijk wilde perse niet zwakste land in de eurozone zijn. De Kolonel (overleg) 29 mei 2015 01:46 (CEST)

Hoe nu verder

Een mooi betoog. Wat ik nog mis is de oplossing namelijk Griekenland uit de euro (de kerk schopt die euro met troika en al het land uit) en invoering van de Jimbocoin. Topeconomen hebben al in de gaten dat contant geld moet worden afgeschaft http://www.welingelichtekringen.nl/economie/454272/topeconomen-schaf-contant-geld-af.html - de Kolo nel - 12 jun 2015 00:01 (CEST)

Dat klopt. Door de eeuwen heen is de Griekse kerk de enige, altijd aariele EU uitzwaaien. En hoe dan verder? Ik denk dat ze daar totaal niet mee bezig zijn. Een Griek leeft immers alsof er geen morgen is.

Geld, zoals we nu kennen is een uitvinding van voor er computers bestonden. Computers en het klassieke geld zijn een giftige combinatie zoals gebleken, dus ik ben het volledig eens met die economen, ik had het artikel nog niet eerder gelezen. Een digitale munteenheid zou m.i. verstandig zijn en interessant. Inderdaad, zwendel en belastingontduiking wordt dan enorm lastig. De jimbocoin zou wel wat zijn, maar ik ben bang dat het idee nog iets te pril is..... Dat zal dan wel de digidrachme worden. Wel zie ik iets in een open source wereldmunt op de lange duur. Overigens heeft Varoufakis een nieuw boek geschreven waarin hij de economie uitlegt. Hij stelt dat economie te belangrijk is om alleen aan economen over te laten. Ik denk dat dat hij gelijk heeft, het geldbeheer moet weer aan de mensen teruggegeven.

Het totaal failliete een door en door corrupte Griekenland wordt een interessante proefvijver van de heren economen zoals Krugman en Varouvakis, SYRIZA heeft de komende zes jaren de absolute macht in handen. De meerderheid is zo groot dat er altijd wel een kleine partij meedoet. We gaan boeiende tijden tegemoet. Ikzelf denk dat dit het moment voor de set-up van digitaal geld is, de tijd en de omstandigheden zijn er naar. Graaf Statler (overleg) 12 jun 2015 11:38 (CEST)

Titanic, Sympathy for the Devil

Hier zet ik actuele linkjes neer die m.i. niet in het essay thuishoren. Overigens is de starre houding van Europa zeer begrijpelijk, Europa wil de schuld van de mega-strop die de Europese belastingbetaler uiteindelijk toch krijgt wederom volledig bij de Grieken neerleggen.
En geeft u nu toe, het publiek is hier kennelijk wat ouder, als u met uw zieke vrouw in het donker en de kou zat, iedereen u had laten zitten, en er kwamen een paar aardige kerels in het zwart op motoren aanscheuren, trapte de buitenlandse zwerver in het portiek volledig in elkaar waar u zo een last van had, brachten eten, sloten de elektriciteit aan, gingen met u naar de supermarkt, verzorgde de broodnodige medicijnen voor uw lieve vrouw, wat zou u zeggen? Ik ben eerlijk genoeg om toe te geven dat ik zou zeggen prima gasten. En u, wat zou u zeggen? Eerlijk? Heel eerlijk? Sir Edgard (overleg) 19 nov 2014 10:34 (CET)

In het nieuws

• http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_18/11/2014_544717
• http://www.volkskrant.nl/buitenland/griekenland-buigt-alsnog-voor-druk-imf~a3801180/?akamaiType=FREE Maar mijnheer de journalist, er zijn helemaal geen landelijke verkiezingen in Griekenland voor de president in februari, die wordt namelijk door het parlement gekozen, En het laatste stukje over de euro , waar haalt u dat nu weer vandaan? Hier soms? Nou, dat staat er echt niet. hoor.
• http://www.volkskrant.nl/economie/griekenland-groeit-het-sterkst-in-eurozone~a3804548/?akamaiType=FREE Weer zo een fraai stukje misleidend nieuws. Weliswaar heeft Griekelnand de hoogste groei van de Eu, maar dat komt door dat iets beter dan verwachte toerisme waarover eigenlijk iedereen het eens is dat dat dit jaar zal afnemen. (daling roebel, slechte economische vooruitzichten EU, consumentenvertrouwen). Bovendien, voor de Griek die een 40% van zijn inkomsten is kwijtgeraakt, zal dit ook nauwelijks goed nieuws zijn. De hele situatie is gewoon nog even belabberd en hopeloos. Misplaats goednieuwsbericht zonder context dus slechte journalistiek.
• http://www.keeptalkinggreece.com/2014/12/08/pm-samaras-accelerates-presidents-election-first-round-of-voting-dec-172014/ En daar heb je dus het gedonder in de glazen. Dit gaat de meerderheid van het parlement dus niet pikken. Verkiezingen in Griekenland binnenkort? Ik ben benieuwd... maar het zou mij niets verbazen als de eurocrisis in 2015 weer volledig opleeft. We zullen het zien.
• http://www.telegraaf.nl/tv/dft/23432511/__Mijd_de_Griekse_beurs__.html Als mensen hun huiswerk beter zouden doen en zich enigszins zouden verdiepen schrokken ze niet. Dan wisten ze namelijk dat dit eraan kwam.
• http://nos.nl/artikel/2008060-griekse-dans-maakt-financi-le-markten-nerveus.html
• http://yanisvaroufakis.eu/2014/12/11/ten-questions-on-greece-syriza-with-ten-answers-qa-with-jorge-n-rodrigues/ Wel aardig wat hier uitgelegd wordt. Al redt Samaras het deze keer, wat uiterst onwaarschijnlijk is, die grote leugen gaat uitkomen. Vroeger of later. Kan heel spannend worden. Die rondes, bij twee rondes 200 parlementsleden nodig, en bij de laatste 180. Nu ja hoe en koe een haas kan vangen maar ik geef hem weinig kans. Maar je weet het in Griekenland nooit!
• http://euobserver.com/political/126880 Junckers nachtmerrie. Ik denk alleen niet dat de Grieken naar Juncker gaan luisteren, want die zijn woedend.
• http://www.volkskrant.nl/buitenland/griekse-verkiezing-brengt-land-opnieuw-in-gevaar~a3812767/?akamaiType=FREE Precies. Goede nieuwsgaring is belangrijk, aan een potje voor de gek houden van de bevolking hebben we niets. Prima artikel. Sir Edgard (overleg) 17 dec 2014 10:19 (CET) PS Als die Dimas vandaag geen 16X stemmen haalt muit PASOK. De stemming is namelijk geheim. Enkele leden van de oppositie hebben namelijk uit opportunistisch reden (behoud goed betaalde baantje) steun toegezegd dus er moeten 160+ voorstemmen zijn. Sir Edgard (overleg) 17 dec 2014 10:26 (CET) PS Ook de pensioenen zijn hard aangepakt. Dat lijkt onbelangrijk, maar in Griekenland leven hele families van het pensioen van de opa's en oma's (boven hun stand).
• http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_17/12/2014_545525 Alleen nog een wonder kan het Griekse parlement redden. 160 stemmen is echt te weinig, Hij heeft er 20 meer nodig voor de laatste ronde. Wordt 2015 het jaar van de gevallen kabinetten en eurocrisis 2? Wie zal het zeggen. Ik zie het op termijn somber in voor het euro/pa/project. Sir Edgard (overleg) 17 dec 2014 20:21 (CET)
• http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_29/12/2014_545774 Dit was te verwachten.
• http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_28/12/2014_545761 En dit ook. Weg economisch herstel wat natuurlijk een farce was. Fundamentele zijn namelijk de economische parameters alleen maar verslechterd sinds het uitbreken van de crisis. Benieuwd hoe Europa de Griekse gifbeker (zie essay) uiteindelijk gaat smaken. Ik denk dat de politiek een hoop heeft uit te leggen aan de Europeanen. Sir Edgard (overleg) 29 dec 2014 14:03 (CET)
• http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite3_1_29/12/2014_545784 Face the facts. "Luie" Grieken een lesje leren om de enorme leugens van de zakenbanken, de Griekse leiders, de Europese politici te verdoezelen (kortom austerity) gaat nu als een boemerang terugkomen. Schaeuble sputtert nog wat, maar pas op, we gaan landen. Schaeble kent duidelijk de Grieken niet, die hebben met Europa namelijk niets van doen. De enige oplossing is eerlijkheid, schuldbekentenis en saneren van de schuld. En dat gaat veel meer kosten dan het in 2009 had gedaan. En wie gaat dat uiteindelijk betalen? Simpel, u en ik. Sir Edgard (overleg) 29 dec 2014 17:33 (CET)
• http://www.volkskrant.nl/dossier-schuldencrisis/waarom-de-griekse-crisis-minder-bedreigend-lijkt~a3819496/?akamaiType=FREE We kletsen liever maar wat dan ons te verdiepen. A)De Griekse volkswoede is op geen manier te vergelijken met de Franse en Italiaanse. B) Dat overschot is eenmalig, de kans dat dat nog een keer gebeurd is nul. Áls het ooit bestaan heeft, Yanis Varoufakis legt hier uit dat dat overschot helemaal niet nooit heeft bestaan. C) Het zijn Grieken. En vooral dat laatste is belangrijk.
• http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/30408_griekse_banken_vragen_noodsteun_bij_ecb/ Griekse zombie-banken. De ECB is trouwens binnenkort de grootste zombie-bank. Maak de Italianen kok, de Engelse politieagent en laat de Zwitsers de organisatie doen. En verwissel dit niet, je ziet het maar weer met die Italianen aan het roer.
• http://www.chaniapost.eu/?p=14110 De a.s. Griekse verkiezingen voor dummy's.
• http://www.nrc.nl/nieuws/2015/01/25/exitpolls-extreemlinkse-griekse-partij-syriza-tot-395-procent-van-de-stemmen/ Juist. SYRISA de grootste partij en waarschijnlijk de enige partij in de nieuwe Griekse regering. (bonuszetels) Mag ik u alvast aspirant parlementslid en de nieuwe minster van financiën voorstellen, Yanis Varoufakis? Lees vooral zijn blog. Links en radicaal. Ik denk dat Dragi slecht slaapt vannacht. Deze al gezien? De Grieken deden het gewoon. Sir Edgard (overleg) 25 jan 2015 19:45 (CET)
• http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/lid-rekenkamer-geld-griekenland-weg Stop de persen! Breaking news! Graaf Statler (overleg) 1 jun 2015 19:20 (CEST)
• [1][2] Riemen vast, we gaan landen. Overigens zal wat nu gebeurd worden afgedekt met een klaarstaande bak geld (de kwantitatieve verruiming van mijnheer Draghi), dit is echter eens schijnoplossing, die tijdelijk lijkt te helpen. De structurele problemen binnen de eurozone en het hele financiële systeem worden door deze "oplossing" namelijk alleen maar versterkt. Mijn inschatting is dat alleen Merkel, Juncker en Schäuble dit in de gaten hebben, voor de rest geef ik niet veel. Saillant detail, Schäuble is een Griekenlandliefhebber. En Merkel zou in haar jeugd tijdens een van haar reizen binnen de communistische landen dromerig vanaf de Bulgaarse grens naar Griekenland hebben gekeken met de wens daar ooit heen te gaan..... Graaf Statler (overleg) 2 jun 2015 11:15 (CEST)
• http://www.reuters.com/article/2015/06/05/us-digital-currency-greece-idUSKBN0OL0JR20150605 Kijk eens aan, goed plan. De digi-drachme. Belastingontduiking aan pakken, laag in kosten. Ben benieuwd.... Graaf Statler (overleg) 5 jun 2015 23:47 (CEST)