Overleg:Wikipedia

Opgemerkt moet worden

Het artikel zei:

Naast de Engelstalige zijn vooral de Duits- en de Franstalige Wikipedia qua aantal artikelen het grootst. Opgemerkt moet worden dat dit slechts iets over het aantal artikelen zegt en nog niets over de grootte of de (gemiddelde) kwaliteit van de artikelen.

Van wie moet dit opgemerkt worden? Van de Nederlandstalige bewerkers van het Wikipedia -artikel. Op de Nederlandstalige Wikipedia houdt men zich liever bezig met het weggooien van artikelen in de plaats van de kwaliteit te verhogen. Zie bijvoorbeeld wikipedia:categorie:Wikipedia:Pagina weg. Statistisch gezien stijgt de vermeende kwaliteit per artikel door de artikelen met vermeende lage kwaliteit weg te gooien. —Mendelo 18 nov 2014 14:21 (CET)

Wat mij betreft gaat nu juist dit artikel weg. Ik vind het een ongelooflijk slecht artikel met veel aannames en desinformatie. Tot nu toe klopt er van een artikel wat ik van Wikipedia over zou kunnen nemen meestal geen hout. Meestal ben je langer bezig de fouten er uit te vissen dan dan dat het tijd zou kosten een nieuw te schrijven.

Waar de constante, wereldwijde heiligverklaring van Wikipedia vandaan komt weet ik niet. Ik kan er slechts naar gissen, geen mens kijkt verder dan zijn neus lang is denk ik en is geestelijk lui. Wikipedia is namelijk geen zege, maar een puinzooi. Een trollenbende. Niets meer of minder. Sir Edgard (overleg) 18 nov 2014 14:41 (CET)

Medewerkers

Het artikel zei:

Bij elkaar worden de Wikipedia’s opgebouwd door vele duizenden mensen over de hele wereld: wetenschappers, hobbyisten, studenten, experts en mensen met een goede algemene ontwikkeling.

dit over studenten

Ik zag eerlijk gezegd al wel een wetenschapper op Wikipedia. De Duitse Wikipedia. Hij begon na een tijd een eigen online encyclopedie.—Mendelo 18 nov 2014 15:00 (CET)

Alles en iedereen kan

Het artikel zei:

Alle tekst kan door iedereen bewerkt worden, dus als iemand aan een kort artikel begint, kan een aantal anderen eraan verder werken tot het een volwaardig encyclopedisch artikel is.

Even ernstig. Dat is lang geleden. Voorlopig heb ik er van gemaakt:

Theoretisch kan alle tekst door iedereen bewerkt worden. Vooral in de begintijd van het project kon iemand aan een kort artikel beginnen, waarna een aantal anderen eraan verder werkten tot het een volwaardig encyclopedisch artikel werd.

Verdere bedenkingen horen wellicht in het artikel Kritiek op Wikipedia. —Mendelo 18 nov 2014 15:14 (CET)

Ik heb zelfs moeite met het theoretisch, ik zou namelijk niet weten hoe ik Wikipedia theoretisch zou kunnen bewerken, ik zou namelijk hoogstens met een sokpop Wikipedia (in een verstandsverbijstering) kunnen bewerken. Wikipedia is niet vrij bewerkbaar. Op geen manier. Omdat namelijk één persoon kan bepalen dat je dat al dan niet mag. Iemand die totaal niet geclassificeerd is.
Wat mij een veel beter idee lijkt als u eens fors het mes in dit fraais zet en alle promo en onzin er uitgooit. Ook al die onderzoeken naar de betrouwbaarheid vind ik dubieus omdat er nergens staat hoe die onderzoeken uitgevoerd zijn en of ze wel deugdelijk zijn uitgevoerd. Verder heb ik moeite met het feit dat Wikipedia bestuurd beheerd zou worden door de gemeenschap. Dit is gewoon niet waar. En uiteraard wat u al opmerkt hoe die gemeenschap zou opgebouwd zijn. Gezien het feit dat sokpoppen gewoon zijn toegestaan zou ik eerst uitgezocht willen hebben wie wat waar en hoe die gemeenschap in elkaar zit voor zulke zaken vermeld gaan worden. Dit is natte vingerwerk. Sir Edgard (overleg) 18 nov 2014 16:51 (CET)

Wel, de theorie luidt dat men op het knopje "bewerken" kan klikken, iets kan toevoegen of aanpassen, en dan op "opslaan" kan klikken. De theorie gaat er niet over of het dan teruggedraaid wordt, of je dan in de gaten wordt gehouden door anderen die je bewerkingen gaan terugdraaien "voor het geval het niet juist zou zijn". Wat vindt u van:

Het wiki-systeem heeft in technisch opzicht de mogelijkheid dat iedereen alle artikelen zou kunnen bewerken.

We hebben het eventjes niet over het gedoe eromheen.

Dat met die promo is al wat afgezwakt door het meer in de context te plaatsen. Oorspronkelijk stond er dat Wikipedia beter was dan Britannica. Het onderzoek was wellicht een lastercampagne door Britannica's concurrent.

Stap per stap. —Mendelo 18 nov 2014 17:38 (CET)

Dit lijkt mij prima. Maar, ik heb het niet over gedoe eromheen, ik heb het over die gemeenschap. En die is een zwarte doos. Ik weet bijvoorbeeld dat iemand (die ik ken, ja uit die club) 50.000 keer heeft gestemd op Pim Fortuyn als grootste Nederlander. Zolang de verkleedkist op Wikipedia gewoon is toegestaan is het onmogelijk over "de gemeenschap" te spreken want die kan bij wijze van spreken uit 5 personen bestaan. En dat kunnen metaalvlechters zijn. Hoe gaan we daar mee om? Sir Edgard (overleg) 18 nov 2014 18:01 (CET)

De Gemeenschap

Even googlen op nl.wikipedia toont dat de gemeenschap moet beslissen, goedkeuren, toetsen, wensen, richtlijnen vastleggen, behoudbaar achten, verkiezen, ongewenst gedrag aangeven, overleggen, desysopprocedures opstarten, uitspraken doen, vragen beantwoorden, als acceptabel zien of niet, bepalen wat encyclopedisch is, de arbitragecommissie in het leven roepen, bevoegdheden vaststellen, en dergelijke meer, maar weinig aanwijzingen over wie dat eigenlijk is.

Dit misschien: Wikipedia:Collectief (samenwerkingsverband) (beginnetje) —Mendelo 18 nov 2014 18:17 (CET)

Het grote probleem is en blijft dat gewoon niet duidelijk is wat "de gemeenschap" inhoud. Het enige wat je zeker kunt zeggen is dat er een verzameling avatar's rondlopen waar je verder helemaal niets van kunt zeggen. Je weet niet wie het zijn, wat ze doen, hoeveel sokpoppen er tussen zitten. (heel veel) Dat is inherent aan het open Wikipediasysteem. Je kent de agenda van de avatars niet, zoals gezegd, "de gemeenschap" is een zwarte doos die 5 gebruikers kan omvatten, 10 gebruikers, of zeg het maar. Zie het alsof iedereen een onbeperkt aantal stemkaarten zonder enige controle uit zou mogen printen. Zou echt iedereen maar een stemkaart printen? Ik denk het namelijk niet. En dan kan Wikipedia wel prachtig dit soort definities neerkwakken, maar zolang het reglement feitelijk alleen maar fraude aanmoedigt, kun je "de gemeenschap" net zo goed voor een tevens nietszeggende term "de fietsbellen" vervangen. (voor de duidelijkheid, je mag reglementair een onbeperkt aantal sokpoppen hebben en controle daarop is niet toegestaan tenzij iemand het wel heel bont maakt. Nergens staat namelijk dat je niet tien moderatorschappen en twee arbcomplaatsen mag hebben, lees maar na.) Sir Edgard (overleg) 18 nov 2014 22:20 (CET)