Wikisage, de vrije encyclopedie van de tweede generatie, is digitaal erfgoed

Wikisage is op 1 na de grootste internet-encyclopedie in het Nederlands. Iedereen kan de hier verzamelde kennis gratis gebruiken, zonder storende advertenties. De Koninklijke Bibliotheek van Nederland heeft Wikisage in 2018 aangemerkt als digitaal erfgoed.

  • Wilt u meehelpen om Wikisage te laten groeien? Maak dan een account aan. U bent van harte welkom. Zie: Portaal:Gebruikers.
  • Bent u blij met Wikisage, of wilt u juist meer? Dan stellen we een bescheiden donatie om de kosten te bestrijden zeer op prijs. Zie: Portaal:Donaties.
rel=nofollow

Overleg gebruiker:Guido den Broeder/Archief 2009: verschil tussen versies

Uit Wikisage
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
 
 
(4 tussenliggende versies door 2 gebruikers niet weergegeven)
Regel 1: Regel 1:
#REDIRECT [[Overleg gebruiker:Guido den Broeder/Archief/2008]]
<!--paginahoofd, niet bewerken-->
[[Categorie:Wikisage:Archief]]
{{Gebruiker:Guido_den_Broeder/Navigatie}}
<div style="background:#FFFCDC; border:2px DarkOrchid solid; padding:12px;">Oude archieven: [[Overleg gebruiker:Guido den Broeder/Archief 2008|2008]]</div>
<div style="background:#FFEEAA; border:2px DarkOrchid solid; padding:12px;">
<!--einde paginahoofd-->
 
== Griep ==
 
Zucht. De hele week in bed, niets kunnen binnenhouden. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 6 feb 2009 15:31 (UTC)
:Beterschap toegewenst. Over een tijdje zal ik meer actief worden, dit heeft ook z'n redenen... Groet, [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 6 feb 2009 22:57 (UTC)
::Beterschap ook van mij. Ik weet het, ik had het zo'n beetje heel januari.... Veel vitamientjes dus! Groet,7 feb 2009 03:09 (UTC)
 
== re portaal:wikisage ==
 
hoi Guido, ik vind dat dit statement wat verouderd is, en niet erg constructief oogt in de huidige tekst. We moeten niet willen concurreren met wikipedia, en zeker niet mensen aldaar kwetsen. Laten we niet dezelfde fout maken als zij daar, door andere projecten belachelijk te maken. groet, '''[[Gebruiker:Tjako|Tjako]]''' <sup><small> [[Overleg Gebruiker:Tjako|overleg]] </small></sup> 18 mrt 2009 16:15 (UTC)
:Verplaatst naar de overlegpagina van het portaal. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 18 mrt 2009 16:19 (UTC)
 
==Schaakapplicatie==
Guido, is het misschien een idee om een schaakapplicatie te integreren in het Dorp:Schaakveld? [[Dorp:Schaakveld/Caf%C3%A9#Schaken|Zie hier]]. groet, [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 24 mrt 2009 15:54 (UTC)
 
== Permalink ==
 
Dag Guido, ik ben bezig met van Wikipedia artikelen over te nemen die ik zelf heb geschreven en heb, zo dat nodig was, de toevoegingen van andere gebruikers verwijderd. Is het dan nog nodig om zulke 'permalink' te plaatsen als bron? Groet van --[[Gebruiker:Beachcomber|Beachcomber]] 27 mrt 2009 20:33 (UTC)
:Hoi, nee, dan is het niet nodig. Wikipedia staat hergebruik van je eigen bijdragen zonder verwijzing namelijk expliciet toe, net als Wikisage trouwens. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 27 mrt 2009 20:39 (UTC)
::Oké, bedankt, dan doe ik rustig voort... --[[Gebruiker:Beachcomber|Beachcomber]] 27 mrt 2009 20:47 (UTC)
 
== houding ==
 
Hoi Guido, je houding van vandaag stemt me niet gelukkig. Je houdt opalle mogelijke manieren een invulling door de gemeenschap van de ontbrekende regelgeving en omschrijvingen tegen wat betreft het toezicht gebeuren. Als je zo doorgaat ben ik vertrokken van Wikisage binnenkort. Ik wens niet onder bijna dictatoriale dwang te werken. '''[[Gebruiker:Tjako|Tjako]]''' <sup><small> [[Overleg Gebruiker:Tjako|overleg]] </small></sup> 19 apr 2009 19:46 (UTC)
:De regelgeving en omschrijvingen zijn er gewoon, ik heb je daar al enkele malen op gewezen. Wat ik tegenhoud is dat jij daar dwars doorheen ramt. Ik zou zeggen: kom morgen terug, en ga dan eerst eens lezen wat er al is. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 19 apr 2009 19:50 (UTC)
::Jammer, zoveel onbegrip. Ik ben vertrokken en lever mijn bitjes in.'''[[Gebruiker:Tjako|Tjako]]''' <sup><small> [[Overleg Gebruiker:Tjako|overleg]] </small></sup> 19 apr 2009 19:54 (UTC)
 
==Deblokkade Tjako==
Hallo Guido,
Ik heb Tjako gedeblokkeerd omdat ik totaal geen redenen zie om hem te blokkeren. Tjako is gewoon netjes gebleven en heeft enkel kritiek geleverd, waar ik trouwens helemaal achter sta. Een blokkade zorgt naderhand voor een nog slechtere overlegsfeer, omdat deze op geen enkele wijze gerechtvaardigd is en dat moet imo voorkomen worden. Als jij je niet kan vinden in deze deblokkade, draai het dan maar terug, maar dan weet ik in ieder geval waar ik aan toe ben...
 
Verder hoop ik echt dat je inziet dat Wikisage andere uitgangspunten moet hebben, waar democratie bovenaan het lijstje staat en Wikisage op die manier kan doorgroeien. (En met uitgangspunten bedoel ik niet [[Wikisage:Algemene_uitgangspunten|dit]].) Al die moeite die Tjako en ik en een hele hoop andere gebruikers in Wikisage hebben gestoken moet toch ergens beloond worden? En de beloning is, zo dachten we, dat Wikisage ooit een serieus alternatief wordt voor Wikipedia. En dat lijkt nu compleet van de baan, als ik zie dat Tjako's kritiek op geen enkele wijze wordt aangetrokken en dat hij zelfs geblokkeerd wordt.
 
Guido, ik hoop echt dat je je niet aangevallen voelt door dit bericht, het is alleen maar goed bedoeld.
 
Groet,
 
[[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 20 apr 2009 11:48 (UTC)
:Beste Mark, Wikisage is geen democratie, maar een project. Het doel van het project is niet om te groeien, maar om kennis te verspreiden. En zoals ik je al vaker heb uitgelegd, zijn de diverse functies geen beloningen, maar verantwoordelijkheden. Wie de verantwoordelijkheid niet aankan moet die ook niet hebben. Ondertussen houdt niets jou of Tjako tegen om gewoon door te gaan met het leveren van mooie bijdragen aan Wikisage. Zie verder je eigen OP. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 apr 2009 14:13 (UTC)
::Guido, ik zeg nergens dat ik vind dat diverse functies beloningen zijn... Ik probeerde het eerst subtiel te brengen, maar laat ik maar direct zijn: Al het werk wat vrijwilligers voor de encyclopedie hebben gedaan is voor niks geweest, want niemand pikt een dictatuur. Ik hoop dat het nu duidelijk is... [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 20 apr 2009 14:22 (UTC)
:::Wikisage is weliswaar geen democratie, maar het is ook geen dictatuur. De opzet, het doel en de betekenis van enkele begrippen staan vast, maar verder kunnen gebruikers vrijwel alles zelf regelen zonder dat de organisatie erbij te pas komt. Ondertussen zijn jouw bijdragen toch niet weg of zo? [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 apr 2009 14:28 (UTC)
::::Waarom blokkeer je dan welwillende gebruikers ''zonder instemming'' van andere gebruikers, waarom ontneem je gebruikersrechten ''zonder instemming''?
:::::Omdat dat mijn verantwoordelijkheid is. Dat is niet altijd even leuk, maar het hoort bij mijn functie. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 apr 2009 14:42 (UTC)
::::::Guido, ik heb besloten de komende tijd Wikisage te verlaten. Lees de motivering op mijn GP. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 20 apr 2009 14:44 (UTC)
:::::::Ik heb het gelezen, maar kan er verder weinig mee. Je bent wat mij betreft altijd welkom om weer mee te doen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 apr 2009 14:50 (UTC)
 
==Laatste poging==
Beste Guido,
 
Zoals je hebt gezien zijn zowel Tjako als ik niet voornemens om terug te komen op Wikisage (in de huidige vorm in ieder geval niet!). Wikisage dient slechts als trofee voor jou en jouw bedrijf; wij zijn niet van plan om hier energie in te stoppen. Met de komst van Sjors XY is Wikisage in verval geraakt en structuurloos geworden, door gebrek aan aandacht en sturing jegens deze nieuwe welwillende gebruiker. Zelf heb je vast wel gemerkt dat er eigenlijk alleen 'gekliederd' wordt door Sjors XY (ik heb wel veel respect voor zijn goede bedoelingen en zie dat hij zich tracht in te zetten; hij hoeft zich niet aangevallen te voelen; Guido heeft Sjors XY geen tot weinig uitleg gegeven over de gebruikelijke gang van zaken) en er geen artikelen van eigen hand worden geschreven; door geen enkele gebruiker meer op Wikisage. Met de aanwezigheid van Tjako en ik werd Wikisage onderhouden en opgebouwd; dit gebeurd op geen enkele wijze meer, de meeste bijdragen na ons vertrek leiden - onbedoeld - tot destructiviteit, in mijn ogen. Ik hoop dat je tot besef bent gekomen dat Wikisage een zinkend schip is geworden na ons vertrek...
 
Guido, ik ben een redelijk mens en als Wikisage weer aan mijn verwachtingen voldoet, zal ik zeker terugkeren. En vat dit niet verkeerd op: ik hoef echt geen beheerder te worden als beloning o.i.d., want ik heb de indruk dat je dit denkt. Als je de zaken eens goed op een rijtje zet, weet je dat dit niet zo is. Ter verduidelijking heb ik een aantal voorwaarden opgesteld, waar jij vatbaar voor moet zijn eer ik terugkeer. (en ik zal Tjako overhalen dit ook te doen; al kan ik natuurlijk niet voor hem spreken)
# Ik verwacht dat beslissingen, richtlijnen, regels etc. democratisch worden gemaakt c.q. vastgelegd; dus niet dat Guido den Broeder in zijn eentje de dienst uit gaat maken.
# Ik verwacht dat Guido den Broeder zijn taak als toezichthouder deelt met andere gebruikers die Wikisage op poten hebben gezet c.q. Wiksage actief hebben opgebouwd vanaf het begin af aan én erkent als oprichters van Wikisage; hopelijk weet je zelf wie dit zijn.
# Ik verwacht dat richtlijnen, regels e.d. actief, in een goede overlegsfeer en met zorgvuldigheid onder democratisch besluit worden opgesteld
# Ik verwacht dat naar verloop van tijd een vereniging (of in een andere rechtsvorm zoals een stichting; maakt mij niet uit) wordt opgezet en Wikisage niet langer eigendom is van Guido den Broeder zijn bedrijfje; ik snap als dit nu nog niet mogelijk is vanwege kosten (maar als genoeg geld beschikbaar is d.m.v. donaties, dan is dit w.m.b. het eerste waar het geld aan besteedt moet worden)
 
Mijn voorwaarden lijken me duidelijk en natuurlijk kan ik niet voor Tjako spreken, maar ik denk persoonlijk dat Tjako zeker in goede overweging neemt om terug te keren, mocht je de voorwaarden accepteren.
 
Guido, verder wens ik je veel sterkte met je gezondheid.
 
Neem bovenstaande in goede overweging en ik hoop dat je voor rede vatbaar bent, want dit is in ieder geval mijn laaste poging.
 
Groet,
 
[[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 09:58 (UTC)
:Beste Mark, ik zie dat je er op Wikipedia weer bent uitgegooid nadat je daar de boel opnieuw had belazerd. Kennelijk is dat voor jou een sein om dan hier maar weer aan te kloppen. Je bent welkom om op een constructieve manier aan Wikisage bij te dragen, bijvoorbeeld door het maken van artikelen over musicals, maar ik ben niet geïnteresseerd in jouw voorwaarden. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 22 jun 2009 10:12 (UTC)
::Guido, oké dan zijn we uitgepraat. Tip: zelfreflectie doet wonderen. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 10:14 (UTC)
:::Neem kennis van je eigen tip, zou ik zeggen. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 22 jun 2009 10:16 (UTC)
::::Een simpele redenatie lijkt me dat een persoon kennis heeft genomen van zijn tips voordat hij die met - alle welwillendheid - aan andere personen overbrengt. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 10:20 (UTC)
::::P.S. Voel je niet persoonlijk aangevallen, dit is ernstige kritiek op Wikisage - niet op jou persoonlijk. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 10:29 (UTC)
:::::De bijdragen van Franciscus, Phernambucq, SjorsXY en anderen zijn op geen enkele wijze 'destructief' of 'geklieder', en doen geen schepen zinken. Voortaan graag wat meer respect. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 22 jun 2009 11:25 (UTC)
::::::Dat is een drogreden, bovendien schrijf ik daarna: {{citaat|ik heb wel veel respect voor zijn goede bedoelingen en zie dat hij zich tracht in te zetten; hij hoeft zich niet aangevallen te voelen; Guido heeft Sjors XY geen tot weinig uitleg gegeven over de gebruikelijke gang van zaken|[[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 09:58 (UTC)}}
::::::Franciscus en Phernambucq noem ik trouwens niet; deze laat ik even buiten beschouwing, gezien hun sporadische bewerkingen. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 22 jun 2009 11:29 (UTC)
:::::::Zo is het wel genoeg geweest. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 22 jun 2009 11:35 (UTC)
:::::::: Hee MarkM, ik moet zeggen dat je niet zo heel erg tactisch bezig bent. Ik bedoel dat je niet zo heel erg sterk staat om eisen te stellen op het moment dat je er weer uitgekickt bent bij Wikipedia. Doe gewoon net als ik, maak hier gewoon wat leuke artikeletjes. Ik hoef helemaal niet zo nodig zelf de regels te bepalen. Ik vind het gewoon leuk om de encyclopedie uit te breiden. Neem desnoods een nieuwe nick of werk net als op wikipedia via anoniemsurfen.nl en je kan zelf zonder gezichtsverlies weer aan de slag hier. SjorsXL heeft Wikisage maar lieft 30% uitgebreid in een paar weken en het zou leuk zijn als meer mensen zo productief zouden zijn.b Hopelijk kom je weer terug! Groetjes [[Gebruiker:Phernambucq|Phernambucq]] 22 jun 2009 13:20 (UTC)
:::::::::Ik moet zeggen dat ik dit wel een goede grap vindt van Mark.... althans, ik hoop dat het een grap was. ''Het is een zinkend schip sinds ons ''(Lees "mijn")'' vertrek''.... over arrogantie gesproken. Je bent gesnapt elders en probeert nu een manier te vindren hier weer aan de slag te gaan, ''oh pulease''. Verder, wat Guido en Phernambucq zeggen en excuses voor deze enigzins sarcastische bijdrage.--[[Gebruiker:Kalsermar|Kalsermar]] 22 jun 2009 14:39 (UTC)
::::::::::Ik vind het jammer dat Guido in zijn open structuur waarbij hij veel zaken heel anders dan de pedia wil niet begrepen wordt. Op de punten van twee maanden terug wil ik later terugkomen. Ik had de laatste maanden andere dingen aan mijn hoofd.
::::::::::De actie van SjorsXY geeft de mogelijkheid dat deze artikelen op sage een nieuw leven toelaten/ondergaan waardoor ze vanzelf een andere inhoud gaan krijgen.[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 23 jun 2009 09:10 (UTC)
Misschien kom ik te confronterend en eigengereid over en uit men daardoor hier zijn onsymapthie over, maar mijn berichten alhier zijn echt geschreven op basis van goede bedoelingen. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 25 jun 2009 20:56 (UTC)
:Ik begrijp dat MarkM graag beheerder wil worden. Dat lijkt me nogal voorbarig. Wat mij betreft is er geen bezwaar dat hij weer concierge wordt. Wel zijn er enkele voorwaarden: hij moet de gebruikers die hij beledigd heeft excuses aanbieden, hij moet het waanidee dat hij wikisage als medeoprichter op poten heeft gezet uit zijn hoofd zetten, hij gaat weer gewoon zonder praatjes aan artikelen werken. [[Gebruiker:Kapitein Zeiksnor|Kapitein Zeiksnor]] 26 jun 2009 07:36 (UTC)
::En dat zegt een [http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Die_vandaal ingelogde vandaal] tegen mij? Pfff.... <small>En ik hoef echt geen beheerder te worden, ik wil enkel en alleen dat iedere gebruiker gelijke inspraak krijgt; dat is de kern</small> [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 26 jun 2009 08:41 (UTC)
:::Tja, Mark, dat is Wikipedia, niet Wikisage. Hier is wijsheid belangrijker dan opgestoken vingertjes. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 26 jun 2009 10:59 (UTC)
::::Guido, begrijp me niet verkeerd hoor. Ik heb veel respect voor jou als persoon en het feit dat je een encyclopedie hebt opgezet en het is uiteraard jouw goed recht om het beleid uit te stippelen. Het is echter ook mijn recht om Wikisage te verlaten en kritiek te leveren. Ik hoop ook dat hier wederzijds respect voor is. Groet, [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 26 jun 2009 14:16 (UTC)
 
== 30 dagen ==
 
Dag Guido, Hoe komt het dat ik niet meer dan 7 dagen terug kan kijken in mijn volglijst en bij recente wijzigingen? (Ik baal er van dat ik niet zag dat Itsme zich had aangemeld, maar ik kan het nu ook niet terug zien) Groet, Lidewij
:Hoi Lidewij, dat is inderdaad vreemd, 'alles' aanklikken of in de browserbalk 7 veranderen in 30 helpt niet. Op en:Wikisage lukt het mij wel om verder terug te kijken, helemaal tot in 2008. Op Wikibooks is de grens een maand. Ik heb geen idee waar dat aan ligt, maar zal op zoek gaan. Groetjes, [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 11 jul 2009 18:48 (UTC)
::OK, het blijkt af te hangen van de omvang van de recente-wijzigingen-buffer. Niet erg slim van mediawiki. Ik wil dit wel aanpassen naar 30 dagen, via de parameter $wgRCMaxAge. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 11 jul 2009 19:22 (UTC)
:::Ik dacht dat hij 7 dagen gaf, maar het zijn er 9. Nog steeds. Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 11 jul 2009 21:10 (UTC)
 
== Verwijderen ==
 
Beste Guido, Is het mogelijk dat je de lemma's die je gaat verwijderen eerst even te melden. Ik zou het fijn vinden ze ook nog even te zien. Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 13 jul 2009 12:53 (UTC)
 
==Nieuwe artikelen==
Dag Guido,
Het valt me op, dat er de laatste dagen veel 'nieuwe artikelen' verschijnen, die al eerder op Wikipedia werden geplaatst. Het betreft hier biologische onderwerpen van Sjors XY, die letterlijk zijn overgenomen uit Wikipedia.
<br/>'''Kan dit de bedoeling zijn van Wikisage ?'''
<br/>Zelf had ik ook al vastgesteld, dat deze auteur een artikel van mij over bliksem uit Wikipedia letterlijk heeft overgenomen, zonder echter de bijbehorende afbeelding er bij te plaatsen. Hierdoor wordt het artikel voor een deel onleesbaar. Met groet Franciscus 7 aug 2009 09:16 (UTC)
Intussen heb ik de afbeelding er bij geplaatst, Franciscus 7 aug 2009 13:42 (UTC)
:Hoi, het is natuurlijk de bedoeling dat ze vervolgens worden verbeterd. Ik heb er zelf al een paar opgeknapt. :)
:Ondertussen staan de artikelen niet in de weg, en ze maken het gemakkelijker om aan sjablonen en aan de categorieboom te werken. Inmiddels werkt Lidewij samen met Sjors om o.a. ook de plaatjes erbij te zetten. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 8 aug 2009 12:51 (UTC)
 
== Mathematische functies ==
 
Guido, Heb je een oplossing voor het probleem.
[[Overleg:Rondom de cirkel ( 2 )]]
[[Overleg_gebruiker:Franciscus#Mathematische_functies]]
Groet, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 21 aug 2009 17:06 (UTC)
:Nee, het is helaas niet mogelijk om een extensie voor mathematische formules te installeren. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 21 aug 2009 17:19 (UTC)
 
== Even meedenken ==
 
[[Overleg Wikisage:Gebruikers]]--[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 20 sep 2009 11:10 (UTC)
 
== Te uwer informatie ==
[http://nl.wikisage.org/w/index.php?title=Dorp:Toezicht/Raadzaal&diff=34696&oldid=23542]. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 18 okt 2009 10:42 (UTC)
 
==Wat dacht je eens hiervan?==
{{voorstel|
*In [[Dorp:Theaterburg]] (hierna te noemen: het dorp) is een hiërarchie van toepassing ten aanzien van het bepalen van de encyclopedische inhoud.
*De groep van Wijzen van het dorp heeft een allesbeslissende stem in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
**De groep van Wijzen heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroepen teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroepen te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
*De groep van dorpsoudste en raadsleden van het dorp is ondergeschikt aan de groep van Wijzen en bovengeschikt aan de groep van dorpelingen en beheerders in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
**De groep van dorpsoudste en raadsleden heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroepen teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroepen te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
*De groep van dorpelingen en beheerders van het dorp is ondergeschikt aan de groep van dorpsoudste en raadsleden en bovengeschikt aan de groep van geregistreerde gebruikers in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
**De groep van dorpelingen en beheerders heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroep teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroep te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
*De groep van gebruikers die gelijk geschikt aan elkaar is, heeft de bevoegheid om alle bijdragen van de aan hem gelijk geschikte gebruikersgroep teniet te doen binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud, doch is de tenietdoening niet bepalend voor de gelijk geschikte gebruikersgroep.
}} Dit is mijn uitwerking voor jouw beginsel. (En dit beginsel is voor jou zelfs reden geweest om tot oprichting van Wikisage over te gaan, nietwaar?) ;) [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 9 nov 2009 09:57 (UTC)
:Beste Guido, hoewel min of meer (vooral meer) vertrokken nu houd ik nog steeds een oogje op Wikisage (hierna te noemen "encyclopaedie" ;-) ) en sluit ik een terugkeer niet uit, zeker niet als de encyclopaedie ooit een serieuse (met respect) website wordt. Ik kan mij echter niet aan de indruk onttrekken dat het helaas niet de goede kant op gaat. [http://nl.wikisage.org/wiki/Dorp:Theaterburg/Raadzaal#Ontwerp_reglementen.2Fvoorschriften Dit] soort gedoe bijvoorbeeld maken het nou niet bepaald uitnodigend om te gaan bijdragen. Ook het nut om "stemmingen" te plannen en regels hiervoor te maken met "stemgerechtigden" (alle twee de stemgerechtigden?) ontgaat mij. Ik vraag mij af of dit inderdaad iets is dat jij voorstaat want een encyclopaedie lijkt dit niet op, wel een overdreven regeltjes gebonden autocratie. Ik denk dat jouw idee voor de encyclopaedie anders is en ik hoor graag een reactie van jou in deze. Mocht dit van een (semi)vertrokken gebruiker onwenselijke bemoeienissen zijn dan hoor ik dat denk ik wel maar mijn zorgen zijn niet stokend bedoeld maar ''in the best interest'' van Wikisage. Met vr. gr. --[[Gebruiker:Kalsermar|Kalsermar]] 9 nov 2009 15:33 (UTC)
::Beste Guido, maar om het doel van een ordelijke gemeenschap te bereiken, waar niet enkel aangemodderd wordt met loze stemmingen, loze discussies over het te volgen beleid en waar niet een bepaalde groep mensen de overhand krijgt in het nemen van beslissingen, waardoor bepaalde informatie wordt uitgefilterd (lees: censuur) en een andere groep gebruikers in de verdringing komt, zoals Lidewij in haar betoog op haar overlegpagina weergeeft, zijn mijns inziens regels nodig die voorkomen en proberen af te wenden dat een bepaalde groep de overhand krijgt. De door mij ontworpen regels hebben niks weg van een autocratie, wel lijkt de manier van besturing, waar Kalsermar voor pleit, (=geen besturing) op een anarchie (met veel respect). Mijn visie is dat de vereiste reglementen voor een ordelijke en dus bewerkbare encyclopedie, in een beginstadium, zoals Wikisage nu is, kan worden ontworpen en voor geldig worden verklaard (en de reglementen hebben dus niet dezelfde status als de zogenoemde richtlijnen op Wikipedia waar men telkens onderuit wil komen, omdat het richtlijnen zijn). Echt, Guido, mijn bedoelingen zijn, zoals Kalsermar zegt ''in the best interest'' voor Wikisage. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 9 nov 2009 15:43 (UTC)
 
Kalsermar heeft gelijk: dit soort gedoe hoort op Wikisage niet thuis. Mark, ga alsjeblieft gewoon weer artikelen schrijven. Heb je een idee over een regel, bespreek dat dan eerst in het dorpscafé, en in gewone mensentaal, niet meteen in een uitgewerkt voorstel. Komt er geen reactie op, dan is er kennelijk geen behoefte aan, je kunt dat niet interpreteren als 'wie zwijgt stemt toe'. Over het voorstel boven: nee, dat lijkt er niet op. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 9 nov 2009 22:03 (UTC)
 
==Vandalisme==
Beste Guido, zou je aub geen vandalisme willen plegen in [[Dorp:theaterburg]], waarvoor dank. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 9 nov 2009 22:25 (UTC)
:Het doel van Wikisage is niet het scheppen van een 'ordelijke gemeenschap', maar van een encyclopedie. Pogingen om daar iets anders van te maken zullen dus grote kans lopen om door een toezichthouder te worden verwijderd. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 11 nov 2009 10:25 (UTC)
::Niet door 'een toezichthouder' , maar DE toezichthouder. Probeer aub eerst zelf de zaken naar zuiverheid weer te geven, en misschien is het verstandig om de meningen van anderen eens in overweging te nemen ipv alleen je eigen standpunten te aanvaarden. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 11 nov 2009 10:48 (UTC)
:::Meningen van anderen die een goed inzicht hebben in de doelstelling van Wikisage en de gevaren die bij zo'n project op de loer liggen, neem ik altijd in overweging, zoals de mening van Kalsermar hierboven. Meningen van mensen bij wie dit inzicht  ontbreekt, die het maken van regels belangrijker vinden dan het doel en knopjeshonger hebben, niet. Die hebben op Wikipedia alle gelegenheid om zich uit te leven en zitten hier verkeerd. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 11 nov 2009 10:58 (UTC)
::::Wikisage heeft blijkbaar geen (serieus) doel. Je probeert regels (en nota bene! regels die in ontwerp zijn) die ongebreidelde macht beperken af te wenden om jouw enige doel te kunnen nastreven: macht en de daarbij behorende '''machtslust''' en daar werk ik niet meer aan mee, sorry, het spijt me zeer. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 11 nov 2009 11:17 (UTC)
::::P.S. Je doelstellingen over WIkisage zijn vaag en nog nooit concreet betoogt, je hebt nog niet eens de moeite genomen om je doelstellingen op een serieuze manier uit te werken op papier, de functies (waarvan jij alle mogelijke functies geniet!) zijn derhalve wel machtsonbeperkend uitgestippeld op papier. [[Gebruiker:MarkM|MarkM]] | <small>[[overleg gebruiker:MarkM|overleg]]</small> 11 nov 2009 11:28 (UTC)
:::::Hmm, daar zijn toch al een stuk of 30 pagina's over, te beginnen met [[Wikisage:Algemene_uitgangspunten]]. Je geeft er voortdurend blijk van die niet te hebben gelezen of begrepen. Zo is Wikisage juist zo opgezet dat het nastreven van macht er niet in past. Dat jij dat liever anders zou zien is inmiddels voldoende duidelijk; hopelijk is het jou nu duidelijk dat daar niet aan tegemoet gaat worden gekomen. Is het bestaan van een toezichthouder voor jou onoverkomenlijk bezwaarlijk, dan kun je inderdaad beter niet meedoen. Er zijn genoeg andere projecten die dan beter geschikt voor jou zijn. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 12 nov 2009 12:24 (UTC)
 
== <...>? ==
Guido, ik had nog niet eerder sjablonen gewerkt en ik begrijp er nog niet veel van.
Er is een probleem, die waarschijnlijk door mij zelf is veroorzaakt, maar ik kan het niet vinden.
Op sommige pagina's loopt alles buiten de lijnen.
:En verder
:<imagemap> Image:Kleurvlakken.png ??
:http://nl.wikisage.org/w/index.php?title=Sjabloon:Navigatie_kleuren&diff=prev&oldid=36862
:zo ook hier
:http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Infobox_chemische_stof
:Er zijn er meer
:http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Infobox_historisch_land
:zie hier
:http://nl.wikisage.org/wiki/Nederlands-Indi%C3%AB
:Bij afbeelding wil ik nog een licentie kunnen plaatsen, maar hoe?
:http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Afbeelding
Groetjes,--[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 20 nov 2009 16:19 (UTC)
 
:Hoi, ik heb geen idee. Mogelijk kunnen sommige dingen niet onze versie van Mediawiki, we lopen altijd 1 versie achter. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 nov 2009 18:19 (UTC)
::Ik zal binnenkort upgraden, kijken of dat helpt. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 20 nov 2009 18:48 (UTC)
:::De kleuren bij de navigatie heb ik van uit begin 2008 opgehaald. Verder wacht ik dan maar even af. Mvg, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 24 nov 2009 12:04 (UTC)
 
== Categorieën  ==
 
Beste Guido, je vroeg Sjors geen nieuwe categoriëen aan te maken. Hij heeft er dus geen een meer aangemaakt.
:Deze gaat nu wel vollopen. [http://nl.wikisage.org/w/index.php?title=Speciaal:GevraagdeCategorie%C3%ABn&limit=500&offset=0 Niet-bestaande categorieën]<br>
Ik bestede aandacht aan de opmaak van de categorieën.(die ik verder overigens gewoon overnam)
Wanneer er kans op verwijdering is besteed ik er niet meer zoveel tijd aan. Wat wil je precies? Mvg, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 28 nov 2009 13:45 (UTC)
:Ik was de afgelopen tijd flink ziek. Deze week schrijf ik een pagina over categorieën. Dat de niet-bestaande categorieën even toenemen is niet erg, die zijn immers gemakkelijk te vinden. [[Gebruiker:Guido den Broeder|Guido den Broeder]] 7 dec 2009 21:48 (UTC)
::Het zit je niet mee. Ik hoop dat je weer goed opknapt.
::Ik hoop dat je niet veel afwijkt van wat er is. Anders ben ik bang dat het vooral zelf moet gaan doen. Mvg, [[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 7 dec 2009 23:43 (UTC)
::De Dorpen zullen te zijner tijd, hun eigeninvulling/indeling aan de categorieën geven. Mvg,[[Gebruiker:Lidewij|Lidewij]] 8 dec 2009 09:04 (UTC)

Huidige versie van 7 feb 2012 om 00:55

Gebruiker Overleg Bewerkingen Prikbord Gereedschap Artikelen Essays
Oude archieven: 2008

Griep

Zucht. De hele week in bed, niets kunnen binnenhouden. Guido den Broeder 6 feb 2009 15:31 (UTC)

Beterschap toegewenst. Over een tijdje zal ik meer actief worden, dit heeft ook z'n redenen... Groet, MarkM | overleg 6 feb 2009 22:57 (UTC)
Beterschap ook van mij. Ik weet het, ik had het zo'n beetje heel januari.... Veel vitamientjes dus! Groet,7 feb 2009 03:09 (UTC)

re portaal:wikisage

hoi Guido, ik vind dat dit statement wat verouderd is, en niet erg constructief oogt in de huidige tekst. We moeten niet willen concurreren met wikipedia, en zeker niet mensen aldaar kwetsen. Laten we niet dezelfde fout maken als zij daar, door andere projecten belachelijk te maken. groet, Tjako overleg 18 mrt 2009 16:15 (UTC)

Verplaatst naar de overlegpagina van het portaal. Guido den Broeder 18 mrt 2009 16:19 (UTC)

Schaakapplicatie

Guido, is het misschien een idee om een schaakapplicatie te integreren in het Dorp:Schaakveld? Zie hier. groet, MarkM | overleg 24 mrt 2009 15:54 (UTC)

Permalink

Dag Guido, ik ben bezig met van Wikipedia artikelen over te nemen die ik zelf heb geschreven en heb, zo dat nodig was, de toevoegingen van andere gebruikers verwijderd. Is het dan nog nodig om zulke 'permalink' te plaatsen als bron? Groet van --Beachcomber 27 mrt 2009 20:33 (UTC)

Hoi, nee, dan is het niet nodig. Wikipedia staat hergebruik van je eigen bijdragen zonder verwijzing namelijk expliciet toe, net als Wikisage trouwens. Guido den Broeder 27 mrt 2009 20:39 (UTC)
Oké, bedankt, dan doe ik rustig voort... --Beachcomber 27 mrt 2009 20:47 (UTC)

houding

Hoi Guido, je houding van vandaag stemt me niet gelukkig. Je houdt opalle mogelijke manieren een invulling door de gemeenschap van de ontbrekende regelgeving en omschrijvingen tegen wat betreft het toezicht gebeuren. Als je zo doorgaat ben ik vertrokken van Wikisage binnenkort. Ik wens niet onder bijna dictatoriale dwang te werken. Tjako overleg 19 apr 2009 19:46 (UTC)

De regelgeving en omschrijvingen zijn er gewoon, ik heb je daar al enkele malen op gewezen. Wat ik tegenhoud is dat jij daar dwars doorheen ramt. Ik zou zeggen: kom morgen terug, en ga dan eerst eens lezen wat er al is. Guido den Broeder 19 apr 2009 19:50 (UTC)
Jammer, zoveel onbegrip. Ik ben vertrokken en lever mijn bitjes in.Tjako overleg 19 apr 2009 19:54 (UTC)

Deblokkade Tjako

Hallo Guido, Ik heb Tjako gedeblokkeerd omdat ik totaal geen redenen zie om hem te blokkeren. Tjako is gewoon netjes gebleven en heeft enkel kritiek geleverd, waar ik trouwens helemaal achter sta. Een blokkade zorgt naderhand voor een nog slechtere overlegsfeer, omdat deze op geen enkele wijze gerechtvaardigd is en dat moet imo voorkomen worden. Als jij je niet kan vinden in deze deblokkade, draai het dan maar terug, maar dan weet ik in ieder geval waar ik aan toe ben...

Verder hoop ik echt dat je inziet dat Wikisage andere uitgangspunten moet hebben, waar democratie bovenaan het lijstje staat en Wikisage op die manier kan doorgroeien. (En met uitgangspunten bedoel ik niet dit.) Al die moeite die Tjako en ik en een hele hoop andere gebruikers in Wikisage hebben gestoken moet toch ergens beloond worden? En de beloning is, zo dachten we, dat Wikisage ooit een serieus alternatief wordt voor Wikipedia. En dat lijkt nu compleet van de baan, als ik zie dat Tjako's kritiek op geen enkele wijze wordt aangetrokken en dat hij zelfs geblokkeerd wordt.

Guido, ik hoop echt dat je je niet aangevallen voelt door dit bericht, het is alleen maar goed bedoeld.

Groet,

MarkM | overleg 20 apr 2009 11:48 (UTC)

Beste Mark, Wikisage is geen democratie, maar een project. Het doel van het project is niet om te groeien, maar om kennis te verspreiden. En zoals ik je al vaker heb uitgelegd, zijn de diverse functies geen beloningen, maar verantwoordelijkheden. Wie de verantwoordelijkheid niet aankan moet die ook niet hebben. Ondertussen houdt niets jou of Tjako tegen om gewoon door te gaan met het leveren van mooie bijdragen aan Wikisage. Zie verder je eigen OP. Guido den Broeder 20 apr 2009 14:13 (UTC)
Guido, ik zeg nergens dat ik vind dat diverse functies beloningen zijn... Ik probeerde het eerst subtiel te brengen, maar laat ik maar direct zijn: Al het werk wat vrijwilligers voor de encyclopedie hebben gedaan is voor niks geweest, want niemand pikt een dictatuur. Ik hoop dat het nu duidelijk is... MarkM | overleg 20 apr 2009 14:22 (UTC)
Wikisage is weliswaar geen democratie, maar het is ook geen dictatuur. De opzet, het doel en de betekenis van enkele begrippen staan vast, maar verder kunnen gebruikers vrijwel alles zelf regelen zonder dat de organisatie erbij te pas komt. Ondertussen zijn jouw bijdragen toch niet weg of zo? Guido den Broeder 20 apr 2009 14:28 (UTC)
Waarom blokkeer je dan welwillende gebruikers zonder instemming van andere gebruikers, waarom ontneem je gebruikersrechten zonder instemming?
Omdat dat mijn verantwoordelijkheid is. Dat is niet altijd even leuk, maar het hoort bij mijn functie. Guido den Broeder 20 apr 2009 14:42 (UTC)
Guido, ik heb besloten de komende tijd Wikisage te verlaten. Lees de motivering op mijn GP. MarkM | overleg 20 apr 2009 14:44 (UTC)
Ik heb het gelezen, maar kan er verder weinig mee. Je bent wat mij betreft altijd welkom om weer mee te doen. Guido den Broeder 20 apr 2009 14:50 (UTC)

Laatste poging

Beste Guido,

Zoals je hebt gezien zijn zowel Tjako als ik niet voornemens om terug te komen op Wikisage (in de huidige vorm in ieder geval niet!). Wikisage dient slechts als trofee voor jou en jouw bedrijf; wij zijn niet van plan om hier energie in te stoppen. Met de komst van Sjors XY is Wikisage in verval geraakt en structuurloos geworden, door gebrek aan aandacht en sturing jegens deze nieuwe welwillende gebruiker. Zelf heb je vast wel gemerkt dat er eigenlijk alleen 'gekliederd' wordt door Sjors XY (ik heb wel veel respect voor zijn goede bedoelingen en zie dat hij zich tracht in te zetten; hij hoeft zich niet aangevallen te voelen; Guido heeft Sjors XY geen tot weinig uitleg gegeven over de gebruikelijke gang van zaken) en er geen artikelen van eigen hand worden geschreven; door geen enkele gebruiker meer op Wikisage. Met de aanwezigheid van Tjako en ik werd Wikisage onderhouden en opgebouwd; dit gebeurd op geen enkele wijze meer, de meeste bijdragen na ons vertrek leiden - onbedoeld - tot destructiviteit, in mijn ogen. Ik hoop dat je tot besef bent gekomen dat Wikisage een zinkend schip is geworden na ons vertrek...

Guido, ik ben een redelijk mens en als Wikisage weer aan mijn verwachtingen voldoet, zal ik zeker terugkeren. En vat dit niet verkeerd op: ik hoef echt geen beheerder te worden als beloning o.i.d., want ik heb de indruk dat je dit denkt. Als je de zaken eens goed op een rijtje zet, weet je dat dit niet zo is. Ter verduidelijking heb ik een aantal voorwaarden opgesteld, waar jij vatbaar voor moet zijn eer ik terugkeer. (en ik zal Tjako overhalen dit ook te doen; al kan ik natuurlijk niet voor hem spreken)

  1. Ik verwacht dat beslissingen, richtlijnen, regels etc. democratisch worden gemaakt c.q. vastgelegd; dus niet dat Guido den Broeder in zijn eentje de dienst uit gaat maken.
  2. Ik verwacht dat Guido den Broeder zijn taak als toezichthouder deelt met andere gebruikers die Wikisage op poten hebben gezet c.q. Wiksage actief hebben opgebouwd vanaf het begin af aan én erkent als oprichters van Wikisage; hopelijk weet je zelf wie dit zijn.
  3. Ik verwacht dat richtlijnen, regels e.d. actief, in een goede overlegsfeer en met zorgvuldigheid onder democratisch besluit worden opgesteld
  4. Ik verwacht dat naar verloop van tijd een vereniging (of in een andere rechtsvorm zoals een stichting; maakt mij niet uit) wordt opgezet en Wikisage niet langer eigendom is van Guido den Broeder zijn bedrijfje; ik snap als dit nu nog niet mogelijk is vanwege kosten (maar als genoeg geld beschikbaar is d.m.v. donaties, dan is dit w.m.b. het eerste waar het geld aan besteedt moet worden)

Mijn voorwaarden lijken me duidelijk en natuurlijk kan ik niet voor Tjako spreken, maar ik denk persoonlijk dat Tjako zeker in goede overweging neemt om terug te keren, mocht je de voorwaarden accepteren.

Guido, verder wens ik je veel sterkte met je gezondheid.

Neem bovenstaande in goede overweging en ik hoop dat je voor rede vatbaar bent, want dit is in ieder geval mijn laaste poging.

Groet,

MarkM | overleg 22 jun 2009 09:58 (UTC)

Beste Mark, ik zie dat je er op Wikipedia weer bent uitgegooid nadat je daar de boel opnieuw had belazerd. Kennelijk is dat voor jou een sein om dan hier maar weer aan te kloppen. Je bent welkom om op een constructieve manier aan Wikisage bij te dragen, bijvoorbeeld door het maken van artikelen over musicals, maar ik ben niet geïnteresseerd in jouw voorwaarden. Guido den Broeder 22 jun 2009 10:12 (UTC)
Guido, oké dan zijn we uitgepraat. Tip: zelfreflectie doet wonderen. MarkM | overleg 22 jun 2009 10:14 (UTC)
Neem kennis van je eigen tip, zou ik zeggen. Guido den Broeder 22 jun 2009 10:16 (UTC)
Een simpele redenatie lijkt me dat een persoon kennis heeft genomen van zijn tips voordat hij die met - alle welwillendheid - aan andere personen overbrengt. MarkM | overleg 22 jun 2009 10:20 (UTC)
P.S. Voel je niet persoonlijk aangevallen, dit is ernstige kritiek op Wikisage - niet op jou persoonlijk. MarkM | overleg 22 jun 2009 10:29 (UTC)
De bijdragen van Franciscus, Phernambucq, SjorsXY en anderen zijn op geen enkele wijze 'destructief' of 'geklieder', en doen geen schepen zinken. Voortaan graag wat meer respect. Guido den Broeder 22 jun 2009 11:25 (UTC)
Dat is een drogreden, bovendien schrijf ik daarna:

„ik heb wel veel respect voor zijn goede bedoelingen en zie dat hij zich tracht in te zetten; hij hoeft zich niet aangevallen te voelen; Guido heeft Sjors XY geen tot weinig uitleg gegeven over de gebruikelijke gang van zaken”
MarkM

Franciscus en Phernambucq noem ik trouwens niet; deze laat ik even buiten beschouwing, gezien hun sporadische bewerkingen. MarkM | overleg 22 jun 2009 11:29 (UTC)
Zo is het wel genoeg geweest. Guido den Broeder 22 jun 2009 11:35 (UTC)
Hee MarkM, ik moet zeggen dat je niet zo heel erg tactisch bezig bent. Ik bedoel dat je niet zo heel erg sterk staat om eisen te stellen op het moment dat je er weer uitgekickt bent bij Wikipedia. Doe gewoon net als ik, maak hier gewoon wat leuke artikeletjes. Ik hoef helemaal niet zo nodig zelf de regels te bepalen. Ik vind het gewoon leuk om de encyclopedie uit te breiden. Neem desnoods een nieuwe nick of werk net als op wikipedia via anoniemsurfen.nl en je kan zelf zonder gezichtsverlies weer aan de slag hier. SjorsXL heeft Wikisage maar lieft 30% uitgebreid in een paar weken en het zou leuk zijn als meer mensen zo productief zouden zijn.b Hopelijk kom je weer terug! Groetjes Phernambucq 22 jun 2009 13:20 (UTC)
Ik moet zeggen dat ik dit wel een goede grap vindt van Mark.... althans, ik hoop dat het een grap was. Het is een zinkend schip sinds ons (Lees "mijn") vertrek.... over arrogantie gesproken. Je bent gesnapt elders en probeert nu een manier te vindren hier weer aan de slag te gaan, oh pulease. Verder, wat Guido en Phernambucq zeggen en excuses voor deze enigzins sarcastische bijdrage.--Kalsermar 22 jun 2009 14:39 (UTC)
Ik vind het jammer dat Guido in zijn open structuur waarbij hij veel zaken heel anders dan de pedia wil niet begrepen wordt. Op de punten van twee maanden terug wil ik later terugkomen. Ik had de laatste maanden andere dingen aan mijn hoofd.
De actie van SjorsXY geeft de mogelijkheid dat deze artikelen op sage een nieuw leven toelaten/ondergaan waardoor ze vanzelf een andere inhoud gaan krijgen.Lidewij 23 jun 2009 09:10 (UTC)

Misschien kom ik te confronterend en eigengereid over en uit men daardoor hier zijn onsymapthie over, maar mijn berichten alhier zijn echt geschreven op basis van goede bedoelingen. MarkM | overleg 25 jun 2009 20:56 (UTC)

Ik begrijp dat MarkM graag beheerder wil worden. Dat lijkt me nogal voorbarig. Wat mij betreft is er geen bezwaar dat hij weer concierge wordt. Wel zijn er enkele voorwaarden: hij moet de gebruikers die hij beledigd heeft excuses aanbieden, hij moet het waanidee dat hij wikisage als medeoprichter op poten heeft gezet uit zijn hoofd zetten, hij gaat weer gewoon zonder praatjes aan artikelen werken. Kapitein Zeiksnor 26 jun 2009 07:36 (UTC)
En dat zegt een ingelogde vandaal tegen mij? Pfff.... En ik hoef echt geen beheerder te worden, ik wil enkel en alleen dat iedere gebruiker gelijke inspraak krijgt; dat is de kern MarkM | overleg 26 jun 2009 08:41 (UTC)
Tja, Mark, dat is Wikipedia, niet Wikisage. Hier is wijsheid belangrijker dan opgestoken vingertjes. Guido den Broeder 26 jun 2009 10:59 (UTC)
Guido, begrijp me niet verkeerd hoor. Ik heb veel respect voor jou als persoon en het feit dat je een encyclopedie hebt opgezet en het is uiteraard jouw goed recht om het beleid uit te stippelen. Het is echter ook mijn recht om Wikisage te verlaten en kritiek te leveren. Ik hoop ook dat hier wederzijds respect voor is. Groet, MarkM | overleg 26 jun 2009 14:16 (UTC)

30 dagen

Dag Guido, Hoe komt het dat ik niet meer dan 7 dagen terug kan kijken in mijn volglijst en bij recente wijzigingen? (Ik baal er van dat ik niet zag dat Itsme zich had aangemeld, maar ik kan het nu ook niet terug zien) Groet, Lidewij

Hoi Lidewij, dat is inderdaad vreemd, 'alles' aanklikken of in de browserbalk 7 veranderen in 30 helpt niet. Op en:Wikisage lukt het mij wel om verder terug te kijken, helemaal tot in 2008. Op Wikibooks is de grens een maand. Ik heb geen idee waar dat aan ligt, maar zal op zoek gaan. Groetjes, Guido den Broeder 11 jul 2009 18:48 (UTC)
OK, het blijkt af te hangen van de omvang van de recente-wijzigingen-buffer. Niet erg slim van mediawiki. Ik wil dit wel aanpassen naar 30 dagen, via de parameter $wgRCMaxAge. Guido den Broeder 11 jul 2009 19:22 (UTC)
Ik dacht dat hij 7 dagen gaf, maar het zijn er 9. Nog steeds. Groet, Lidewij 11 jul 2009 21:10 (UTC)

Verwijderen

Beste Guido, Is het mogelijk dat je de lemma's die je gaat verwijderen eerst even te melden. Ik zou het fijn vinden ze ook nog even te zien. Groet, Lidewij 13 jul 2009 12:53 (UTC)

Nieuwe artikelen

Dag Guido, Het valt me op, dat er de laatste dagen veel 'nieuwe artikelen' verschijnen, die al eerder op Wikipedia werden geplaatst. Het betreft hier biologische onderwerpen van Sjors XY, die letterlijk zijn overgenomen uit Wikipedia.
Kan dit de bedoeling zijn van Wikisage ?
Zelf had ik ook al vastgesteld, dat deze auteur een artikel van mij over bliksem uit Wikipedia letterlijk heeft overgenomen, zonder echter de bijbehorende afbeelding er bij te plaatsen. Hierdoor wordt het artikel voor een deel onleesbaar. Met groet Franciscus 7 aug 2009 09:16 (UTC) Intussen heb ik de afbeelding er bij geplaatst, Franciscus 7 aug 2009 13:42 (UTC)

Hoi, het is natuurlijk de bedoeling dat ze vervolgens worden verbeterd. Ik heb er zelf al een paar opgeknapt. :)
Ondertussen staan de artikelen niet in de weg, en ze maken het gemakkelijker om aan sjablonen en aan de categorieboom te werken. Inmiddels werkt Lidewij samen met Sjors om o.a. ook de plaatjes erbij te zetten. Guido den Broeder 8 aug 2009 12:51 (UTC)

Mathematische functies

Guido, Heb je een oplossing voor het probleem. Overleg:Rondom de cirkel ( 2 ) Overleg_gebruiker:Franciscus#Mathematische_functies Groet, Lidewij 21 aug 2009 17:06 (UTC)

Nee, het is helaas niet mogelijk om een extensie voor mathematische formules te installeren. Guido den Broeder 21 aug 2009 17:19 (UTC)

Even meedenken

Overleg Wikisage:Gebruikers--Lidewij 20 sep 2009 11:10 (UTC)

Te uwer informatie

[1]. MarkM | overleg 18 okt 2009 10:42 (UTC)

Wat dacht je eens hiervan?

 voorstel - de tekst hieronder is nog niet geaccoordeerd door de gemeenschap
  • In Dorp:Theaterburg (hierna te noemen: het dorp) is een hiërarchie van toepassing ten aanzien van het bepalen van de encyclopedische inhoud.
  • De groep van Wijzen van het dorp heeft een allesbeslissende stem in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
    • De groep van Wijzen heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroepen teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroepen te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
  • De groep van dorpsoudste en raadsleden van het dorp is ondergeschikt aan de groep van Wijzen en bovengeschikt aan de groep van dorpelingen en beheerders in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
    • De groep van dorpsoudste en raadsleden heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroepen teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroepen te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
  • De groep van dorpelingen en beheerders van het dorp is ondergeschikt aan de groep van dorpsoudste en raadsleden en bovengeschikt aan de groep van geregistreerde gebruikers in het bepalen van de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
    • De groep van dorpelingen en beheerders heeft de bevoegdheid om alle bijdragen van de aan hem ondergeschikte gebruikersgroep teniet te doen en bepalend voor de ondergeschikte gebruikersgroep te maken binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud.
  • De groep van gebruikers die gelijk geschikt aan elkaar is, heeft de bevoegheid om alle bijdragen van de aan hem gelijk geschikte gebruikersgroep teniet te doen binnen de aan het dorp toekomende pagina's met encyclopedische inhoud, doch is de tenietdoening niet bepalend voor de gelijk geschikte gebruikersgroep.
(einde voorstel)
Dit is mijn uitwerking voor jouw beginsel. (En dit beginsel is voor jou zelfs reden geweest om tot oprichting van Wikisage over te gaan, nietwaar?) ;) MarkM | overleg 9 nov 2009 09:57 (UTC)
Beste Guido, hoewel min of meer (vooral meer) vertrokken nu houd ik nog steeds een oogje op Wikisage (hierna te noemen "encyclopaedie" ;-) ) en sluit ik een terugkeer niet uit, zeker niet als de encyclopaedie ooit een serieuse (met respect) website wordt. Ik kan mij echter niet aan de indruk onttrekken dat het helaas niet de goede kant op gaat. Dit soort gedoe bijvoorbeeld maken het nou niet bepaald uitnodigend om te gaan bijdragen. Ook het nut om "stemmingen" te plannen en regels hiervoor te maken met "stemgerechtigden" (alle twee de stemgerechtigden?) ontgaat mij. Ik vraag mij af of dit inderdaad iets is dat jij voorstaat want een encyclopaedie lijkt dit niet op, wel een overdreven regeltjes gebonden autocratie. Ik denk dat jouw idee voor de encyclopaedie anders is en ik hoor graag een reactie van jou in deze. Mocht dit van een (semi)vertrokken gebruiker onwenselijke bemoeienissen zijn dan hoor ik dat denk ik wel maar mijn zorgen zijn niet stokend bedoeld maar in the best interest van Wikisage. Met vr. gr. --Kalsermar 9 nov 2009 15:33 (UTC)
Beste Guido, maar om het doel van een ordelijke gemeenschap te bereiken, waar niet enkel aangemodderd wordt met loze stemmingen, loze discussies over het te volgen beleid en waar niet een bepaalde groep mensen de overhand krijgt in het nemen van beslissingen, waardoor bepaalde informatie wordt uitgefilterd (lees: censuur) en een andere groep gebruikers in de verdringing komt, zoals Lidewij in haar betoog op haar overlegpagina weergeeft, zijn mijns inziens regels nodig die voorkomen en proberen af te wenden dat een bepaalde groep de overhand krijgt. De door mij ontworpen regels hebben niks weg van een autocratie, wel lijkt de manier van besturing, waar Kalsermar voor pleit, (=geen besturing) op een anarchie (met veel respect). Mijn visie is dat de vereiste reglementen voor een ordelijke en dus bewerkbare encyclopedie, in een beginstadium, zoals Wikisage nu is, kan worden ontworpen en voor geldig worden verklaard (en de reglementen hebben dus niet dezelfde status als de zogenoemde richtlijnen op Wikipedia waar men telkens onderuit wil komen, omdat het richtlijnen zijn). Echt, Guido, mijn bedoelingen zijn, zoals Kalsermar zegt in the best interest voor Wikisage. MarkM | overleg 9 nov 2009 15:43 (UTC)

Kalsermar heeft gelijk: dit soort gedoe hoort op Wikisage niet thuis. Mark, ga alsjeblieft gewoon weer artikelen schrijven. Heb je een idee over een regel, bespreek dat dan eerst in het dorpscafé, en in gewone mensentaal, niet meteen in een uitgewerkt voorstel. Komt er geen reactie op, dan is er kennelijk geen behoefte aan, je kunt dat niet interpreteren als 'wie zwijgt stemt toe'. Over het voorstel boven: nee, dat lijkt er niet op. Guido den Broeder 9 nov 2009 22:03 (UTC)

Vandalisme

Beste Guido, zou je aub geen vandalisme willen plegen in Dorp:theaterburg, waarvoor dank. MarkM | overleg 9 nov 2009 22:25 (UTC)

Het doel van Wikisage is niet het scheppen van een 'ordelijke gemeenschap', maar van een encyclopedie. Pogingen om daar iets anders van te maken zullen dus grote kans lopen om door een toezichthouder te worden verwijderd. Guido den Broeder 11 nov 2009 10:25 (UTC)
Niet door 'een toezichthouder' , maar DE toezichthouder. Probeer aub eerst zelf de zaken naar zuiverheid weer te geven, en misschien is het verstandig om de meningen van anderen eens in overweging te nemen ipv alleen je eigen standpunten te aanvaarden. MarkM | overleg 11 nov 2009 10:48 (UTC)
Meningen van anderen die een goed inzicht hebben in de doelstelling van Wikisage en de gevaren die bij zo'n project op de loer liggen, neem ik altijd in overweging, zoals de mening van Kalsermar hierboven. Meningen van mensen bij wie dit inzicht ontbreekt, die het maken van regels belangrijker vinden dan het doel en knopjeshonger hebben, niet. Die hebben op Wikipedia alle gelegenheid om zich uit te leven en zitten hier verkeerd. Guido den Broeder 11 nov 2009 10:58 (UTC)
Wikisage heeft blijkbaar geen (serieus) doel. Je probeert regels (en nota bene! regels die in ontwerp zijn) die ongebreidelde macht beperken af te wenden om jouw enige doel te kunnen nastreven: macht en de daarbij behorende machtslust en daar werk ik niet meer aan mee, sorry, het spijt me zeer. MarkM | overleg 11 nov 2009 11:17 (UTC)
P.S. Je doelstellingen over WIkisage zijn vaag en nog nooit concreet betoogt, je hebt nog niet eens de moeite genomen om je doelstellingen op een serieuze manier uit te werken op papier, de functies (waarvan jij alle mogelijke functies geniet!) zijn derhalve wel machtsonbeperkend uitgestippeld op papier. MarkM | overleg 11 nov 2009 11:28 (UTC)
Hmm, daar zijn toch al een stuk of 30 pagina's over, te beginnen met Wikisage:Algemene_uitgangspunten. Je geeft er voortdurend blijk van die niet te hebben gelezen of begrepen. Zo is Wikisage juist zo opgezet dat het nastreven van macht er niet in past. Dat jij dat liever anders zou zien is inmiddels voldoende duidelijk; hopelijk is het jou nu duidelijk dat daar niet aan tegemoet gaat worden gekomen. Is het bestaan van een toezichthouder voor jou onoverkomenlijk bezwaarlijk, dan kun je inderdaad beter niet meedoen. Er zijn genoeg andere projecten die dan beter geschikt voor jou zijn. Guido den Broeder 12 nov 2009 12:24 (UTC)

<...>?

Guido, ik had nog niet eerder sjablonen gewerkt en ik begrijp er nog niet veel van. Er is een probleem, die waarschijnlijk door mij zelf is veroorzaakt, maar ik kan het niet vinden. Op sommige pagina's loopt alles buiten de lijnen.

En verder
<imagemap> Image:Kleurvlakken.png ??
http://nl.wikisage.org/w/index.php?title=Sjabloon:Navigatie_kleuren&diff=prev&oldid=36862
zo ook hier
http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Infobox_chemische_stof
Er zijn er meer
http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Infobox_historisch_land
zie hier
http://nl.wikisage.org/wiki/Nederlands-Indi%C3%AB
Bij afbeelding wil ik nog een licentie kunnen plaatsen, maar hoe?
http://nl.wikisage.org/wiki/Sjabloon:Afbeelding

Groetjes,--Lidewij 20 nov 2009 16:19 (UTC)

Hoi, ik heb geen idee. Mogelijk kunnen sommige dingen niet onze versie van Mediawiki, we lopen altijd 1 versie achter. Guido den Broeder 20 nov 2009 18:19 (UTC)
Ik zal binnenkort upgraden, kijken of dat helpt. Guido den Broeder 20 nov 2009 18:48 (UTC)
De kleuren bij de navigatie heb ik van uit begin 2008 opgehaald. Verder wacht ik dan maar even af. Mvg, Lidewij 24 nov 2009 12:04 (UTC)

Categorieën

Beste Guido, je vroeg Sjors geen nieuwe categoriëen aan te maken. Hij heeft er dus geen een meer aangemaakt.

Deze gaat nu wel vollopen. Niet-bestaande categorieën

Ik bestede aandacht aan de opmaak van de categorieën.(die ik verder overigens gewoon overnam) Wanneer er kans op verwijdering is besteed ik er niet meer zoveel tijd aan. Wat wil je precies? Mvg, Lidewij 28 nov 2009 13:45 (UTC)

Ik was de afgelopen tijd flink ziek. Deze week schrijf ik een pagina over categorieën. Dat de niet-bestaande categorieën even toenemen is niet erg, die zijn immers gemakkelijk te vinden. Guido den Broeder 7 dec 2009 21:48 (UTC)
Het zit je niet mee. Ik hoop dat je weer goed opknapt.
Ik hoop dat je niet veel afwijkt van wat er is. Anders ben ik bang dat het vooral zelf moet gaan doen. Mvg, Lidewij 7 dec 2009 23:43 (UTC)
De Dorpen zullen te zijner tijd, hun eigeninvulling/indeling aan de categorieën geven. Mvg,Lidewij 8 dec 2009 09:04 (UTC)